Благодарю за исповедь. Всего хорошего.

И я Вас благодарю за внимание

Согласна.

А нужен ли он стыд то этот самый? Зачем вообще стимулировать стыд? Тем более что, как вы пишите, с ним надо обходиться осторожно, как с опасным веществом? Не все придерживаются правил техники безопасности в быту. Но этому обучают. Но никто не обучает технике безопасности во взаимодействии со стыдом! Поэтому и трагедий тьма тьмущая. Неужели это так трудно понять? Когда же народ поумнеет?

Почему же Христос , Моисей и многие другие святые не ходили в храмы ( рассадники сатаны ) общаться с Богом Отцом , а общались с Ним в уединении , в пустынях и на горах ?

Должна вас огорчить. Они молились каждый своему собственному богу. В храме Христа молятся только Христу. Смешно в храме Христа молиться, например, Перуну или Одину. Перун и Один просто вас не услышит. Более того, Христос еще и по голове вам настучит за такое вероломство и невежество. Каждый человек - носитель своего собственного бога. И только своего собственного бога было принято величать отцом. Все, так называемые вами святые, хорошо знали об этом, а еще они знали, что человек изначально создание природы. Вот по этому они и выходили на природу. И каждый разговаривал со своим богом. Великий Архитектор и я настаиваю именно на этом имени того, кого вы величаете Всевышним и называете его отцом, никогда и никого из людей не услышит. это все равно что вам напрямую прямо сейчас пообщаться с вашим президентом. Можете прямо сейчас с ним связаться? ) Он напрямую общается только с богами, своими министрами. Я понятно объяснила?

Вы меня разочаровали тем что я вам написал как мне казалось очень просто и ничего лишнего , а вы похоже не поняли , потому что насочиняли про меня чего я сам про себя не знаю , то есть я вам про Фому , а вы мне про Ерёму , ну что поделаешь , в дальнейшую полемику с вами вступать желания нет , как и бесполезно , удачи .

Вот так всегда. ) Верующим свойственно бодро начинать за здравие и грустно заканчивать за упокой. ))) Всего доброго. Благодарю за диалог.

А неоднозначное, это какое именно?

Этотщначит, что общество установило стандарты морали. Некоторые пункты из которых можно оспорить.

Верно. Не только можно оспорить, но и нужно, доказав что эти морально этические нормы придуманы для стандартных людей со стереотипным уровнем мышления. Учитывать надо, особенно на уровне закона, но строго соблюдать совсем не обязательно, тем более когда они глубоко противны внутреннему миру одного отдельно взятого человека. Только это не так просто. Для этого надо освоить науку гибкости, дипломатичности, смелости. )

Все верно Вы говорите.

Благодарю вас за приятный диалог. Всего самого доброго.

Ответ принят. Благодарю. Всего доброго.

Ребенок с младенчества воспитывается в окружающей среде окружающими его людьми. Ему вбивают стыд и совесть, хотя прекрасно понимают что это не только неприятные вещи, но и болезненные. Уже интересно. Любящие родители так сильно любят своих детей? Но ребенок имеет свойство вырастать. Что, выросший уже взрослый человек не имеет своих собственных мозгов что бы подумать о том, что стыд и совесть это отвратительные во всех смыслах вещи? Все Дерсу Узала? )

Вы же сами отвечаете на свой вопрос, Дерсу Узала погиб его убили люди за ружье с патронами. Убили ЧЕЛОВЕКА живущего в природе с природой боющегося только хозяина тайги Тигра.

Убили то именно те, кто имел и стыд и совесть. Благодарю за диалог. Желаю здравствовать.

Нет совести они как раз и неимели.

Как угодно. Но если все же хотите разобраться в этой теме поглубже, прочитайте диалоги под этим вопросом. Всего самого доброго. Желаю здравствовать.

А прежде чем совершить что то не хорошее, вначале обдумывали все возможные последствиях или нет? Если думали, то ни о каком стыде и речи быть не может.

Это в теория, а в жизни редко ,сначала подумай, а потом делай, сначала сделаешь, а потом думаешь.....

Теория без практики это голая философия и витание в облаках. Нравится придумывать своей собственной бестолковости огромную охапку оправданий? Значит придется жить в вечном стыде и угрызениях совести. Право добровольного выбора никто не отменял.

Нравиться нести БРЕД? НУ И ......

Зачем же вы общаетесь со мной, если я несу бред? Разве вы себя не уважаете? А вот я себя уважаю. Поэтому и закрываю диалог. Благодарю за ответы. Всего доброго. Желаю здравствовать.

Вы правы.Пусть Ваш бред читают желающие.Прощайте..

Вы правы.Пусть Ваш бред читают желающие.Прощайте..

Только смелые люди вполне адекватны, что бы говорить на эту тему. Иррациональность стыда. Вы имеете в виду неразумность? Если да, то чью неразумность вы имеете в виду? Того, кто стыдит или того, кого стыдят? Если нет, то какова ваша версия иррациональности.

иррациональность - это то, что не осознает разум. Верит без сомнения. Например, аксиомы Эвклида сначала были иррациональны. Доказать, что параллельные линии сходятся было невозможно. Приходилось верить

Вот вот, материализовалась еще одна святая троица. Это я о вере, надежде и любви говорю. Придет ли когда нибудь такое счастливое время, когда каждый научится думать своей собственной головой? Когда каждый потрудится каждую свою мысль доводить до ее логического завершения?

ох-хо-хо! А судьи кто?

Судьи? Общественное мнение. Это так называемый господь. Его нет, но его все бояться. Все бояться всех и каждый боится каждого. Представляете? Точно так же, как вы боитесь чужого неодобрения, вашего неодобрения боятся все. ) не жизнь, а сказка! И что самое интересное, этого везде присутствующего господа, то есть людей, эти же люди призывают и когда надо и когда совсем не надо. ))) И, главное на него искренне уповают!!! ))) Самое употребляемое слово, вылетает из уст скоропостижно и не заметно. ) Только вот ангельское он имеет происхождение или бесовское, надо крепко задуматься. ))) А вы как думаете?

понятно. Нет, для меня общественное мнение и даже так называемый здравый смысл вовсе не Бог. Для меня Бог - это Абсолютный Разум Вселенной

И что конкретно абсолютный разум вселенной думает по поводу стыда? Что рекомендует сделать со стыдом?

Ну забыл штаны одеть, с кем не бывает. Вернулся одел, проблем не вижу. А вот по поводу стыда если надо сделать что либо серьезное, а стыд мешает, вот это беда настоящая.

А какие свои поступки вы относите в разряд неблаговидных?

Не сдерживание обещаний, ложь в ответах, враньё из желание понравится, совершение поступков или не совершение поступков из за не существенных причин..
А твои?

Эти неблаговидные поступки, которые вы перечислили, имеют свойство приводить к отличным результатам. Не всегда прямым путем, бывает с промежуточными неприятностями, но все же приводят. А если нет, то для человека это ошибка. На ошибках нарабатывается личный опыт. А опыт " ...сын ошибок трудных и гений парадоксов друг..." Я лично состава преступления в этих поступках не вижу. Меньше следует слепо верить, доверять, надеяться, подставляться. Ответственнее надо быть и самостоятельнее. Тогда и неблаговидных поступков не будет. Исчезнут сами собой. ) У меня есть правило: внешний мир имеет право проявляться как угодно, но и я имею право ответить ему адекватно в какой угодно форме. если представителю или представителям внешнего мира не нравится, это не мои проблемы, а их. Я все проявления внешнего мира принимаю спокойно.

Когда ты лжёшь не зависимо от причины, на уровне подсознания это накладывает на тебя отпечаток в виде министреса, а это не добавляет тебе здоровья

Разве мы перешли на ты? Или местоимение ты это такая ваша манера выражать свои мысли? Буду думать, что так. Стресс или мини стресс появляется тогда, когда человек понимает, что делает нечто не приличное и порицаемое. Значит в сознании присутствует метка, с помощью которой распознается и определяется причина. Ложь традиционно выделена в разряд резко отрицательных качеств характера. Не приветствуется и строго осуждается. Вместе с тем не проходит и дня, что бы ложь не была применима хотя бы единожды. От самых лучших побуждений до откровенно подлой лжи. Многие делают это неуклюже, забыв об осторожности и не просчитывают все последствия. Поэтому и попадаются. Но есть те, кто использует ложь виртуозно и без последствий. Вот эта виртуозность использования и означает талантливое умение владеть дорогим инструментом. При этих условиях никаких неприятностей и мини стресса нет и быть не может. )

Зато вы сейчас знаете как тяжело признать факт упущенных возможностей. Это повод подумать о том, как самостоятельно восстановить свою родословную. Дело трудное, но вполне возможное. При чем здесь стыд? Ну знали бы вы больше о своих родителях. Как бы эти знания вы использовали в своей жизни?

Они бы могли рассказать большее те только о себе и о близких родственниках ,т.е о корнях ...В своей жизни в основном используется свой опыт ,как правило на чужих ошибках не учатся ....

Верно. Я восстанавливала свою родословную через архивы, загсы, церковные книги, ездила в места предполагаемой жизни родственников. Трудно, зато не скучно. ) Была в разных странах, познакомилась с очаровательными людьми. Ведь это очень интересный и познавательный процесс. По одной ветке я оказалась дворянских кровей, по второй из польских шляхтичей. Возможно и вы узнаете что либо о себе очень интересное. ) Кто знает.

Двоюродная сестра собралась этим заняться ,может я ей чем то помогу ...

Обязательно. Вдвоем вы массу интересной информации соберете! Желаю успехов!!!

Спасибо !

Вона как. Поди ж ты. Меня тоже пытались растворить, но я, видимо, не растворимая. )))

...я лишь отвечал на вопрос)

Благодарю. Всего доброго.

Ответ замечательный. А какие нормы, на ваш взгляд, нельзя нарушать?

Все Законы, прописанные в разных конфессиях. Они все об одном и том же.

О чем же они?

Мне даже кажется, что и болезни у нас от невыплеснутых , оставшихся внутри, эмоций. И плохих, и хороших.

Благодарю, Александр, за присоединение к диалогу. И если вам близко то, о чем я написала, то каковы ваши мысли по поводу изменения качества мышления? Как вы думаете, это вообще возможно? А если возможно, то как?

К сожалению, Ольга, это вам не кажется, так оно и есть. Посмотрите на людей. Вы видите, практически у всех есть проблемы с остеохондрозом, искривление позвоночного столба, ущербная осанка. Это все и есть последствия стыда и еще двух милых моему сердцу слов, страха и чувства вины. Я их называю святой троицей. Страх отец, а две остальные дамы святые его угодницы. У кого стыд проявлен в сознании в особо тяжелой форме, у тех медицинские диагнозы гораздо тяжелее. Чем глубже эти святые корни поникли в человека, тем тяжелее его диагнозы. Такой человек смотрит на мир и видит его искаженным и деформированным. Насколько мир для него тяжел и деформирован, настолько он сам искажен и деформирован этой святой троицей.

Уж простите, Ирина... Я пока не думаю над заданными лично мне вопросами. Я пока с интересом читаю вас... И не нахожу зацепки для спора. И тема, и Вы очень интересна и глубока...

Поняла, Александр. )

Это не философия, это практика. Результаты этой практики вы неоднократно наблюдали в своей реальной жизни.

Ну тут соглашусь, скорее вероятно да, чем однозначно нет.

Дипломатичный ответ. Благодарю.

Успехов и удачи! А так же оптимизма и радости!

Взаимно. Приятного общения на этом сайте.

Мне безумно понравился ваш лозунг "Взываю к совести". ))) Ну и как, результативно? )))

Это продолжительное действие, результат можно увидеть как и в случае сеяния, когда не только прорастет, но когда принесёт плоды!!!

Разумные действия всегда приводят к нужному результату. ) Благодарю за ответы.

православной ЦЕРКОВЬЮ --которая как выехала в 1918 году за РУбЕЖ из за ГОНЕНИЙ при Ленине и СТАЛИНЕ так и не вернулась до сих пор в РОССИИ--отсюда и РАСКОЛ

Понятно. Благодарю за диалог.

я люблю дискуссию --причём согласно фактам--спасибо за беседу

Это означает что они уже могут позволить себе то, чего еще не можете позволить себе вы. ) Разные уровни мировосприятия.

Мне 73 и я не так воспитана ,Хотя в свой адрес слышу приятные слова .(а в этих женщинах распущенность)

Почему же распущенность? Просто их возможности выходят за рамки традиции в которой воспитывались вы. Злопыхатели, которые с удовольствием смотрят на обнаженные женский тела, а после высмеивают их, не самые умные. Были бы умные, то не лгали бы не себе, ни другим.

Ирина простите ,Я вас поняла. Видно ,что вы в тех рядах.

Я не в тех рядах и не в этих. Я в тех кто видит очевидное и не боится об этом говорить. И только. )

Зря ухохатываетесь. Ничего смешного не вижу в том, что люди не умеют честно смотреть на происходящее. Им милее выбирать ложь как самообман. ) Видимо так легче и приятнее жить.

Стыд и срам не быть внимательными на уроке, не слушать учительницу, не получать достойное образование. Правильно?

Ну вот а это второй раз меня простыдили правильно

Представьте себе, если бы вас не срамили словами стыд и позор, а вежливо и с уважением, как того требует закон общения образованного человека с не совершеннолетним ребенком, просто попросили быть внимательными к учебному материалу. При этом объяснили, что баловаться во время уроков, значит, упустить знания и не усвоить их в полном объеме и целиком. Ваше поведение, вам же не полезно. Представили? Ужас какой, да? Ведь если бы не было стыда, у вас появился бы шанс поднять самооценку, появилась бы перспектива дополнительного выбора, открылись бы альтернативы. А альтернативные варианты, это же кошмар. Хорошо, если бы вы поднялись на уровень власти, а если бы опустились до уровня бомжа? А вот благодаря стыду, вы занимаете строго свое собственное место, в котором вам и уютно и сытно и комфортно. А так кто знает, чем бы все это закончилось. Надеюсь, вы к себе не в претензии? Всем довольны? Все это есть у вас только благодаря стыду.

Вы религиозного бога имеете в виду? Я вас очень попрошу свяжите меня, пожалуйста, совестью с этим самым богом. Объясните как это у вас получается? А то у меня ни с ним, ни с совестью связи нет. У банкира, действительно нет совести. Поэтому они люди обеспеченные и многое могут себе позволить. Открою вам страшную тайну, банкир знает что иметь совесть это не только не выгодно, но и не полезно.

Вы просто наступили на свою совесть, сойдите в сторону

Может быть совесть у меня все еще есть, а я об этом даже не подозреваю? У меня к вам два вопроса. Что такое совесть? И почему банкир, на ваш взгляд, должен сгореть со стыда?

отвянь, спроси у гугла

Всегда удивляюсь верующим в совесть. Всегда так смело начинают и так трусливо заканчивают когда задаешь им простые вопросы. С чего бы это? Так и хочется сказать вам же вашими любимыми выражениями. Где совесть то ваша? Как вам не стыдно говорить отвянь даме, да еще отсылать ее в гугл? Неужели и ваша связь с богом порвалась? Ай я яй. ))) Не боитесь гореть в геенне огненной за грехи эти тяжкие в канун праздника пасха? )))

Отъявленным головорезам и психически больным людям не нужен стыд. Им нужны специальные службы. Может такое быть, что они стали теми кем стали именно потому, что есть стыд и совесть? Зачем разумному человеку стыд, если у него своя голова на плечах и она умеет думать?

Стыд есть своего рода страх, который уберегает человека от неверных деяний или их повторений. А есть страх- есть Бог!

Этот бог, видимо, большой злодей и садист, если он есть страх. Ужас, бррр.

Вы не понимаете предмета разговора

Там где появляется это чучело, которое именуется религиозным божеством, мне делать нечего. Благодарю за диалог. Крепкого здоровья.

Да. К сожалению очень часто приходиться наблюдать как родители стыдят детей за любознательность, активность и самостоятельность. Им, видите ли стыдно за своих детей. Ужас!

Благодарю за разумный ответ.

честно скажу - не заметил проявления этого в нашем псевдодиалоге

Псевдодиалог находится только в вашей голове, Виктор, больше его нигде нет. Но если вам приятно так думать, у вас этого права никто отнять не может. Всего доброго.

вот опять - look at yourself !!!!!

Будьте здоровы.

по мере возможностей Вам это тоже не помешает!