ML
Michael Lvovich Kunin

Вопрос -такого характера ! Почему рвут на себе рубашку ,А вернее надрезают воротник! Что это за обряд и при каком событие его совершают !И в каком народе принят сей обряд ??????

1690
92
1
Ответы
ДЛ
Дина Лычагина

Что касается РВАТЬ РУБАШКУ, то ,вероятно, изначально это была импровизированная клятва. Есть гипотеза, что таким экспрессивным жестом наши предки показывали свою принадлежность к Православной вере, демонстрируя крест.

Кроме того, известно, что при казнях и некоторых телесных наказаниях экзекуторы разрывали у наказанного верх рубахи. Так вот, добровольное разрывание одежды в качестве убеждающего аргумента призвано было показать готовность человека взойти на плаху за правду.

6
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Красиво описали ,Но ,это только Ваша гипотеза !Этот обычай пришел от Шумеров !В зак траура по усопшему , А в дальнейшем его внедрил в обычай Иудейский царь Давид ,Разорвав свою рубаху на похоронах своего сына ! С тех пор -по нынешнее время этот траурный обряд сохранен у этого народа !Что касается вашего высказывания на счет православной веры -то здесь тоже -не точность Предки русичей верили в своих Богов и называли эту веру правой Т.Е единственно верной! Иисус к этому ни какого отношения не имел Да ,он и не знал ни чего о Руси ! Бедный плотник-философ из Иудеев ! И на плаху -ни кто и не когда за правду не всходил !

1
ПП
Петя Питерский

С последним только не согласен, Миша. Не видишь разницы между изображением готовности взойти и действительным вхождением

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Спорить с Вами я не собираюсь -один пример !приведите !

1
ПП
Петя Питерский

зачем раз не собираешься

1
ДЛ
Дина Лычагина

Иудеи изначально разрезают воротник, а потом уже разрывают , и строго в определенном направлении. А у русскмх обычай просто резко рвать рубаху на груди. это разное значение

1
ML
Michael Lvovich Kunin

я знаю лишь одно на похоронах мамы!Мне просто надрезали ворот рубашки ,

1
ЛМ
Любовь Мацарская

Иудейский царь Давид при похоронах сына -надрезал воротник своей рубахи и порвал ее ! С тех пор -этот ритуальный обычай посей день ...При похоронах самых близких людей иудеи совершают этот обряд при прощании с близким человеком навсегда..

2
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Ответ точен !

1
ЛМ
Любовь Мацарская

Спасибо

1
ДЛ
Дина Лычагина

А обычай надрезать воротник рубашки существует евреев: во время похорон на кладбище ,когда скорбящие совершают криа́: сотрудник Хевра кадиша подходит к одному из скорбящих и надрывает воротник или лацкан его верхней одежды

3
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Совершенно верно ,Единственно не указали от куда пришел такой обычай и кто первый его внедрил у Иудеев!

1
ДЛ
Дина Лычагина

Разрывание одежды символизирует окончательность и безвозвратность утраты. Разрыв на одежде - символ разбитого сердца; . Я где-то читала, что родоначальником традиции был царь Давид. Он сделал это после смерти сына.

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Вы .точно описали Но обычай к иудеем пришел от шумеров!

1
СL
Света Life

Ты не рви на груди своей рубашку! Изменил - так душою не криви! Уходи и люби свою Наташку: обойдусь я как-нибудь без твоей любви! Обойдусь я как-нибудь без твоей любви! На душе притаился камень тяжкий...🤣

15
0
ML
Michael Lvovich Kunin

И Живет в сомнениях , А есть ли он на самом деле ! Ведь 2000 лет на пасху кричат Иисус Воскрес -Однако !Ни кто не встречал его ,Не видел И не слышал , Вот и получается -,что всё это плод человеческой фантазии ! и как аргумент-вам вопрос , Что мог совершить Иисус Христос -противозаконно -за те 5 дней от пальмового вхождения в Иерусалим и до казни как самого страшного разбойника !Которого помиловали ,А Иисуса распяли , Надеюсь -найдете ответ в самой Евангелии ,Только внимательно прочтите !!

1
СL
Света Life

Миша, интересно, а когда наконец придется стать перед ним, так же будешь рассуждать? А время уже скоро придет !

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Я знаю лишь одно- цитирую -Библию !! Из праха Земного -тебя сотворил !И в прах Земной вернешься , А дальше не слова о возврате в Рай или в Ад! И не а каком -Царстве небесном , Да и не возможно там жить ! Температура- 50 и нет там кислорода!!

1
СL
Света Life

Для души он не нужен ! А существование души доказано научно !

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Вы ,коснулись темы души , Да ученные и доказали -она не материальна ,А значит ее попросту НЕТ ! И опять -плод человеческого ума !

1
Anahit (Анаит) Grigoryan
Anahit (Анаит) Grigoryan

Не знаю Вы про что, наверно что то из библии, но у армян есть обычай рвать рубашку (майку) на ребенке когда только только прорывается первый зубик, что бы зубки вырезались легко и безболезненно...

0
0
Градж
Градж

Это обычай на похоронах, как правило, чаще в кибуцах, в городах реже. Миф о причастии к этому царя Давида - полная чушь! Ну, НЕ БЫЛО ТОГДА ВОРОТНИКОВ НА ОДЕЖДЕ!!!

5
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Утверждать не буду-но главный раввин- поведал. А ему верить ,или не верить Ваше права ,На похоронах мамы-мне надрезали ворот рубахи ,И она сейчас весит в шкафу ,Как память !

1
Градж
Градж

Рвать на себе одежды и царапать в кровь лицо и тело в знак скорби пошло ещё от шумер..... Для этого были специальные люди - плакальщики, получающие за это неплохие деньги. Родственникам такие жертвы было западло совершать, поэтому им чисто символически слегка надрывали или надрезали верх одежды... Типа, и мы в теме, скорбим-с.....

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Логично !Спасибо за корректировку !А шумеры - сейчас существуют????? ,А обряд у Евреев существует повсеместно !

1
Градж
Градж

Таки не делайте мине непоняток.... Ниразу не видел здесь.

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Где это здесь !??? В Одессе на привозе !

1
IK
Izabella Khrush

Еврейский обычай.Когда умирает близкий человек ,рабай отрезает кусочек ткани на вороте рубашки родственника и дает этот ласкуток для памяти о усопшем.

1
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Вы ,близки к истине , Но ,вот от куда пошел этот обычай!

1
VR
Vladimir Rakivnenko

Есть гипотеза, что таким экспрессивным жестом наши предки показывали свою принадлежность к Православной вере, демонстрируя крест.

8
0
VR
Vladimir Rakivnenko

Если заметил, мы немного - разные.

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Да _все заключено в О!

1
VR
Vladimir Rakivnenko

Не хочешь просветить?

1
ML
Michael Lvovich Kunin

В чем !В О!

1
VR
Vladimir Rakivnenko

Пока.

1
Ринат Ахмеров
Ринат Ахмеров

Рубили головы когда-то и крест нательный на груди для человека в час прощальный был символ "Господи прости"

4
0
ML
Michael Lvovich Kunin

О милый друг , Сей обычай- был задолго до Христа ! Его впервые - царь Давид в знак траура ,О сыне умершем ! При похоронах ! Рубашку -свою надорвал Вот с тех пор у Иудеев -такой обычай по сей день !

1
Ринат Ахмеров
Ринат Ахмеров

Вона как!!! Спасибо.

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Это просто для справки -не обязательно помнить !

1
Ринат Ахмеров
Ринат Ахмеров

Ок.

1
ГГ
Галина Георгиевская

Когда человек умирает отрезают немного от воротника это делали раньше рабы не помню подленно..

2
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Обычный очень древней пришел от Шумеров , и пошел у Иудейского народа от царя Давида , !На похоронах своего сына .И сейчас - он действует в Израиле при похоронах близких людей!

1
ГГ
Галина Георгиевская

Вот теперь точно буду знать..спасибо..🍒⚽☕

1
НТ
Наталья Тимофеенко

Это что то из древних ритуалов при потери близкого родственника, какого народа не помню

2
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Шумеры !

1
НТ
Наталья Тимофеенко

Спасибо!

1
Маргарита Штраус
Маргарита Штраус

Это еще из древности:попросили рубашку, отдай и нижнюю сорочку. Библия:просящему дай...

9
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Глупости какие то !!!!

1
Маргарита Штраус
Маргарита Штраус

Евангелие от Матфея

1
ML
Michael Lvovich Kunin

А он вообще был сумасшедший

1
Маргарита Штраус
Маргарита Штраус

Он Апостол, а вы похоже издеваетесь.

1
ML
Michael Lvovich Kunin

А кто такой апостол ! Человек сидящий за одним столом ! И всего лишь , Вот Вы пришли ко мне в гости ,Вы мой апостол ! Вы внимательно прочтите Евангелие ,кто такой был Матфей ,??? Мытарь -сборщик налогов -всеми не на видящий и унижающий !!!! И когда Иисус позвал его с собой! Он -Всё бросил и ушел ,Но ,и здесь спорный вопрос - возможно ли это ,Чтобы Еврей -бросил деньги на дорогу!!

1
Юл
Юлия

На похоронах у евреев. Но была на некоторых похоронах у них и не было такого обычая.

1
0
ML
Michael Lvovich Kunin

В Израиле обычай соблюдается и по сей день , в галуце -может и нет !

1
Ирина Крамарева
Ирина Крамарева

Мужчины..есть такой народ..и при этом бить себя хвостом по щекам и стучать копытом

16
0
Ирина Крамарева
Ирина Крамарева

Уже..наверное..скинул

1
ML
Michael Lvovich Kunin

А что разошлись как в море корабли ???

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Вот так всегда ! Два одиночества в жизни повстречались !Казалось все на месте , Но ,что то все не так , И зад ,об зад ! И кто подальше!!

1
Ирина Крамарева
Ирина Крамарева

Ну значит не судьба

1
СЕ
Сергей Евдокимов

Много разных дебильных "обрядов", "традиций"... и прочей, никому не нужной, фигни...

1
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Точняк - до хрена и больше , Нунам по самый хрен -будет !

1
Алекс Венцель
Алекс Венцель

Видимо так выражают своё горе по усопшим...Кажется есть такой обычай у евреев...

1
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Да и первым его сотворил царь Давид ,на похоронах своего сына , С тех пор и идет такой обычай у Иудеев !

1
Ал
Алексей

у каво есть ссылка на ник барин в мехах пожалуйста сообщите буду признателен

1
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Вот странно- при чем здесь барин,да еще в мехах ??

1
Татьяна Морозова
Татьяна Морозова

иудеи совершают такой обряд при прощании с близким человеком на всегда

14
0
Татьяна Морозова
Татьяна Морозова

друзья прислали снимки из Эйлата подводные ...))

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Да ,там экзотика Красного моря ! Но ,мне больше нравится Хамат -Гадер !Особенно в феврале -марте !

1
Татьяна Морозова
Татьяна Морозова

да я бывала, там интересно...мы ездим каждый год большой группой 3-4 дня Мёртвое море и 4-5 дней Эйлат...на один день ездим часто на Мёртвое море... каждый четверг я с соседями езжу в бассейн, а каждую пятницу до обеда я на море..в другие дни я работаю в салоне по пошиву свадебных нарядов и только ручная работа

1
ML
Michael Lvovich Kunin

У меня племяница в Наарии -шьет свадебные платья , Очень - ценна портниха ,Заказав-моря !

1
Татьяна Морозова
Татьяна Морозова

да работы много...меня пригласили, увидев где то мои маленькие работы и больше не отпускали))) я могла ходить на иврит и ездить в бассейн, но я понимала срочность той работы, что подо мной и хоть поздно вечером, но к примерке всё должно быть ок...

1
ЛГ
Лариса Гусак

Я просто первый раз слышу.Я незнаю. С НОВЫМ ДНЕМ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!!!

6
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Лариса с Добрым утром , Этот обряд -пошел от Иудейского царя Давида ! На похоронах своего сына !Он надрезал ворот рубашки и порвал ее С тех давних пор и по ныне ,При похоронах самых близких людей у мужского населения Израиля (только у Евреев) -надрезают ворот рубашки. Зто просто Вам для справки

1
ЛГ
Лариса Гусак

КАК Хорошо! Я теперь буду знать СПАСИБО ВАМ!

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Можете просто помнить и если Вы в фильме * Джентельмены удачи * видели как рвет майку -доцент ,К этому случаю не имеет ни какого отношения!

1
ЛГ
Лариса Гусак

Естественно.Никакого. С добрым Утром!!!!

1
ML
Michael Lvovich Kunin

И Вам Доброе утро ,Хотя -очень прохладно и сыро , ожидается опять дождь !

1
ЛГ
Лариса Гусак

Дождь? А у нас снег мороз Зима!

1
ГС
Галина Сопот

Доказательства открытости.. и беззащитности..У русских это есть

3
0
ML
Michael Lvovich Kunin

При чем открытость русских иль беззащитность !Здесь -вопрос совсем уж не про то !

1
ГС
Галина Сопот

Рвут то что я написала - видела - надрезают первый раз слышу

1
ML
Michael Lvovich Kunin

См ответы -знающих !

1
ИИ
Ирина Иринина

У евреев в знак траура по усопшему родственнику или члену семьи

2
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Ответ верный ! Вы первая ответили правильно , Вам хала !

1
SD
Sekach Dev

Ну воротник.. это наверное перед гельйотиной во франции..

4
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Нет -ни какого отношения !Это обряд ввел царь Иудейский Давид На похоронах своего сына ! Надрезом воротника рубашки !С тех пор и пошло !

1
SD
Sekach Dev

Но Франция... гельйотина... наверное подхватили... ну понравилось им это..))

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Посмотрите фильмы о Степане Разине и Емельяне Пугачеве , Им тоже рубахи рвали !

1
SD
Sekach Dev

Спасибо... посмотрю...))

1
Кы
Кызыма)

Евреи. И скорее всего, рвут одежду, если случилось горе.

2
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Нет просто надрезают ворот рубахи и хранят как память об усопшем !

1
Кы
Кызыма)

Так и подумала.

1
СО
Светлана О

возможно ошибаюсь, но так делали при покаяние в грехах

2
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Светочка- Увы нет ,Сей очень древний есть обряд у Носящих звезду Давида , Вот он на похоронах сына ! Надрезав воротник своей рубахи ее порвал ,Вот с тех, по нынешнее время среди народа Иудеев - сей существует и обряд На похоронах самых близких У мужчин -надрезают воротник и рвут рубаху Это Вам для справки -можете забыть Но если на похоронах иудея увидите сей обряд-не удивляйтесь !

1
СО
Светлана О

спасибо

1
Ир
Ирина

У уголовников,показывают открытые намерения - убить!))

6
0
ML
Michael Lvovich Kunin

Нет ,Это национальный обряд идущий из далекого прошлого и по нынешний день ,Ни какого отношения к уголовному миру!

1
Ир
Ирина

Не знаю

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Традицию положил Иудейский царь Давид ,На похоронах своего сына , С тех пор и ныне этот обряд сохранен !

1
Ир
Ирина

Ни разу не видела и не слышала.А вот русские в пылу драки раздирают рубаху на груди и бросаются на неприятеля

1
ML
Michael Lvovich Kunin

Это из другой оперы!

1
Ир
Ирина

😀

1
Следующая страница