Предопределил ли Бог нашу судьбу?

про свою знаю.

судьба сама предопределяет чему и когда случиться.

Или как можно сказать другими словами, это время и случай или последствия наших действий.

ваши действия на судьбу влиять никак не могут, потому, что они сами результат судьбы.

А судьба это одушевленный предмет который может что-то решать или это все такие стечение обстоятельств?

это то, что определяет стечение обстоятельств, желания и поступки людей.

Как считаете, Бог к этому имеет какое-то отношение?

Точно, как сказано в Библии, "что посеет человек, то и пожнет",

А где Вы здесь прочитали, что это Богу угодно, это пророчество, Бог только это предсказал, а не предопределил.

Бог допускает,а не угодно Ему,это разные вещи!

Про то, что Он это допустил, мы с Вами уже обсуждали, Он их допустил, Он и предсказал заранее, Он знал к чему приведет мятеж первой пары в конце-концов.

А о чем тогда спор то?Успокойтесь

Я спокойна и спорить не собиралась. Всего Вам доброго.

Если обратить внимание на начала книги Иов, то там записан разговор Бога с сатаной, сатана утверждал, что Иов слушается Бога небескорыстно, а потом сатана обвинил в этом всех людей. И хотя Иов много страдал, он остался верным Богу и Бог впоследствии вознаградил Иова. Если мы останемся верными Богу, то Он вознаградит и нас. Как думаете, в чем проявляется наша верность Богу?

Сатан , рядовой ангел . Что поручили , то и выполнил )))

Если Вы помните, сатана именно утверждал, а не делал то, что ему поручили. Бог только позволил ему испытать Иова, потому что Бог был уверен в непорочности Иова. Сатане не был рядовым ангелом, он был херувимом, а они служат у престола Бога.

Раздули из обычного ангела , фигуру равную Богу . Понятно , страхом легче управлять , бодрой массой верующих , любовью сложнее )))

Я думала, что Вы читали книгу Иов и понимаете ее.

Антропология, только изучает человека, а не предопределяет его жизнь.

Факты,которые определила это наука управляют нами.

Интересно, какие именно факты?

Во первых уязвимость нашего позвоночника .Во вторых если человека уронить с высоты его роста он обязательно чего нибудь сломает.Рост бессмысленный на голове.

В большей степени на нас влияет грех, который мы унаследовали от Адама.

А у нас есть выбор, умирать или не умирать?

Я не совсем понимаю Ваш ответ, но в Библии сказано, что пока мы живем в этом мире, у нас нет выбора до тех пор пока господствует грех Адама. Но у нас есть возможность выбрать надежду на вечную жизнь.

это тебе свидетели иеговы рассказали

Нет, я из Библии узнала. А Вы с ней не согласны?

Значит Вы согласны с тем, что в ней сказано о смерти. "Посему, как одним человеком грех вошёл в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нём все согрешили" (Римлянам 5:12). А Вы читаете Библию.

читал конечно,я евангелие и новый завет я баптист

Спасибо. А на основании какого места писания из Бибдии, Вы считаете, что у нас есть выбор между смертью и жизнью?

А как Вы убедились в том, что Его нет?

Если есть творение, значит есть и Творец.

сильно зашли.
а вот зайдем с другой стороны: нет творения. нет людей и нет жизни. вообще нет. мы все снимся камню. и скоро он проснется и нас не станет.

Нет творения, тогда камень откуда взялся?

камень всегда был. а бог откуда взялся?

А можно ли сказать, что мы имеем абсолютную свободу?

да, - как только мы с Абсолютной Истиной ( Богом) , мы имеем абсолютную свободу

Жизнь каждого человека или человечества в целом?

и кажлого. всего человечества...еичито не случается без ЕГО ведома

Вы считаете по Его воле происходят войны, насилие. голод и т.д....?

это творят люди против ЕГО воли

Получается Бог не может править людьми? Вы же сказали, что Он "правит нашу жизнь". Разве люди сильнее Бога?

БОГ дает право выбора --а люди не слышат ..идут вопреки..вот и войны.насилие

А если размышлять логически?

Ну вот смотрите, говорят, что Бог все заранее предопределил, т.е., как еще говорят"кому суждено сгореть, тот не утонет". Получается, что все, что с нами происходит это не случайно, все от Бога, значит и то что один человек стал например ученым, а другой преступником. Но преступников, Бог будет судить, как сказано в Библии. Это ведь не логично предопределить человеку судьбу преступника, а потом его за это судить, как считаете?

Я думаю, что Бог соединил во едино предопределение и свободу воли.

Можно и так сказать, Бог предопределил будущее всего человечества, Он хотел чтобы люди были счастливы и жили вечно. Бог дал людям свободу воли, но они ею не правильно воспользовались.

В смысле не смогли победить Сатану Диавола? А как это сделать?

Сатану дьявола побеждать не нужно, нам это не по силам, с этим справится Иисус Христос, а нам нужно просто слушаться нашего Создателя. Вот Адам с Евой пошли у него на поводу.

А я думаю, что нет. Потому что Бог создал людей свободными и они вправе сами решать как им жить, но в пределах Божьих законов.

чтд

что требовалось доказать

А Вы хотели бы знать Бога?

очень

Как думаете, Он оставил для нас информацию о себе?

На основании чего Вы делаете такой вывод?

На основании того, что, если Бог есть, то он всемогущ.

Это правда, Он всемогущий. Но Бог наделил нас свободой воли и мы сами можем решать как нам жить. Например где работать, какого спутника жизни выбрать... А вот относительно человечества в целом, Бог за ранее предопределил, что люди будут жить вечно и счастливо на земле, но это станет возможным только для тех кто захочет жить по Его требованиям.

Считаете, Бог к людям вообще никакого отношения не имеет?

Разве это не Вы сказали, что Бог предопределил судьбу?

Он дал закон. И законом предопределил. Работает закон. А закон работает и без Него.

Ну да будешь подчиняться закону, будешь счастлив, не будешь пожнешь то, что посеешь.

Можно и так. А можно и по другому. Узнай закон для того чтобы знать свои границы и для того чтобы точно знать когда можно нарушать а когда ни в каком случае нельзя

А кто решил, что закон можно нарушить. Нарушение закона всегда влечет за собой наказание.

А Бог вообще имеет к нам какое-то отношение?

Если только обращаемся и верим . БОГ ОДИН, НО В РАЗНЫХ РЕЛИГИЯХ ОН РАЗНЫЙ.

Но все ли религии угодны Богу?

Ему все равно . Разные религии разъединяют народы. Чтобы вернуться в мир Бога нужно жить не нарушая заповеди и делать больше добра, тогда душа станет чище и легче. Истина одна мы все смертны и когда наше тело разрушится, то бессмертная душа покидает тело и через определенное время рождается в новом теле.

Для чего она вновь рождается, чтобы мучиться и страдать? И почему Вы решили, что это именно так?

Точно в целом для человечества предопределил, а каждый в отдельности сам может решать какой должна быть его жизнь.

Летопись, это события, которые описаны, тем кто в них участвовал. А какое это имеет отношение к предопределению судьбы?

Моя жизнь, также, как и всех нас вместе взятых, прописана судьбою в летописи бытия...

Не знаю... Я верю в судьбу, а кто её пишет, понятия не имею...

Если предположить, что это делает Бог, то это не логично, Бог для нас для всех желает добра, а люди в большей степени страдают. Неужели Бог дав закон не убей, ну укради и т.д. кого потом делает убийцей или вором.

Ну если сам человек,-это душа, умирает человек, умирает душа. Именно об этом сказано в Библии:"Ибо вот, все души — Мои: как душа отца, так и душа сына — Мои: душа согрешающая, та умрет. (Иезекииль 18:4). Еврейское слово, которое перевели словом душа, означает дышащий, животные они тоже душу. А Вы читаете Библию?

Тогда почему так удивились, что душа умирает?

Противоречие Абсолюта. Ибо Ничто не может существовать за границами Его, ибо Он вмещает в себе самом всё возможное. Всё многообразие возможных форм — всего лишь один из Его внутренних аспектов. И раз Он уже сам по себе есть всё, стало быть, творить что-либо и проявлять эти творения Он может только посредством самого себя, из себя же, внутри границ этого абсолютного, ибо Он и есть и ВООБЩЕ ВСЁ, ЧТО ЕСТЬ, и то, что ВООБЩЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОЯВЛЕНО. Проявленный мир есть аспект Абсолюта, одна из Его возможностей. Мир существует не просто благодаря Ему, но Он сам является тем, из чего весь этот мир по сути создан, сотворён, состоит. Это одно из качеств его энергии.

И как Вы пришли к такому выводу?

Нужно не только уметь слушать, но и научиться слышать. Нужно не только смотреть, но и научиться видеть.

Согласна, а как Вы пришли к такому выводу?

Понимал это с юношества ещё до знакомства с истиной