Со времён средневековья извествен принцип "Аргумент от авторитета - наихудший". Тем не менее люди часто аргументируют цитатами из произведений известных людей или почитаемых книг. Почему?
Никогда не слышала о таком принципе. Да и глуп он. Если человек специалист в какой то области,то кк может быть его аргумент плохим? Вот если он высказывается не в своей области, тогда да. Потому что если кузнец будет говорить о пошиве сапог,то да,там его аргументы не авторитетны. А в своей области авторитет даёт хорошие аргументы. Потому и цитируют их
Это кто установил, что аргумент от авторитета наихудший? Где доказательства этого? Самый худший аргумент это заявить собеседнику, ты дурак, ты дура. Вот это точно «аргументный аргумент». Все остальное имеет право на жизнь и можно пообсуждать.
Дело в том, что искусство обмена своими мыслями кануло в лету. Авторитет же известного человека кажется для многих незыблемым. Тут мне одна бандеровка цитировала Маркса, по недомыслию полагая, что он может быть для меня авторитетом)))
Маркса вообще сделали иконой. Он ведь писал в 23 главе 1 тома "Капитала" о том, что развитие капитализма приведёт к победе социализма во всём мире). Ждём-с)
Элементарное отвлечение от главного это сделать квазибиблию из совершенно далёкого от российской действительности произведения обычного экономиста. Чем дальше, тем легче верить
Вы правы.
Людям свойственно жить в иллюзиях и судить о том , что не проживали. Да, вы упоминали "истину", а что вы о ней знаете? Та что находиться вне временного пространства, ничего. Только гадать. Я тоже не знаток.
но худший вариант в споре....опорочивание оппонента
Вы не правильно поняли. Об истине вне времени знаний у людей в данное время на этой планете почти нет.
почти)))
Спор вообще не приводит ни к чему.
вот это точно
"Не равняться на великого - быть рабом мела и доски" (Хун Цзы Чен: афоризмы "Вкус корней"). "Слова "вы имеете шанс" из уст авторитета стократно лучше, чем тысячи похвал из уст дурака" (Г. Гурджиев).
Потому что известные люди известны своим умом и сформулировали наши мысли лучше, чем мы.
И если Вы приведёте источник Вашего афоризма я буду Вам очень признателен. Кто, где, когда.
Авторитет может давать авторитетные заключения по роду своей деятельности: врач по медицине, астроном по звёздам, философ по причинам бытия, поэт - по размеру и рифме. Но если Гиппократ начнёт давать советы Гомеру по написанию поэмы, то здесь Ваш афоризм применим с уточнением - не по своему направлению.
Поэтому насчёт золота в уборных ценен авторитет Витте С.Ю., а насчёт революции мировой В.И.Ленина. Головокружение от успехов у товарища Ленина, как сказал бы товарищ Сталин.
Вы правы. Истина конкретна, должен быть конкретным и контекст, в котором она декларируется. Но ведь сколько изречений преподносятся как мудрость на все времна. Возьмите, к примеру, Конфуция. Некоторые люди до сих пор аргументируют свои суждения и его высказываниями. О Ленине я уж не говорю - каждое его слово есть истина в последней инстанции. А ведь он часто заблуждался, в том числе и насчёт мировой революции.
Увижу Владимира Ильича - обязательно скажу.
Передайте привет).
Непременно.
Потому что во многих случаях сформулированное классиками много лучше и точнее отображает ту мысль или те ощущения, которые ты сам можешь сформулировать.
Что-то на основе таких знаний ещё не удалось остановить на земле войны. Роскошь одних и нищету других и другие проблемы.
Скажите, вы хорошо знаете иностранные языки? Хотя бы один? В какой степени вы им владеете и почему до сих пор не изучили в совершенстве? Осознаёте ли вы, что знание иностранного языка сделает ваш мир более ярким и объёмным, расширит представление о нём?
Отвечать не обязательно, вопросы риторические. То же самое применимо и к человечеству в глобальном плане. Знания - вот они, буквально разбросаны под ногами, россыпи, нужно только наклониться и поднять их. Но этим пользуются очень немногие.
Логика у вас, прям, жезебетонная)
железобетонная.
Ага, работаю на заводе ЖБИ )))
Авторитеты бывают разными !! Например есть известный древний философ китайский Конфуций и многие приводят его высказывания !!!Разве они наихудшие ??
Истина конкретна. У Конфуция абстрактные суждения.
Например приведите хоть какое то абстрактное суждение Конфуция !!
"Если ты ненавидишь, значит, тебя победили" .
Можно ненавидеть до этого до того как тебя победили ,ведь в Отечественную войну у советских солдат была ненависть к фашистам !!??
Раз советские солдаты ненавидели фашистов, их уже победили?)
Это не является взаимно однозначным соответствием ,как бывает это в математике !!
Скажите это Конфуцию.
Этот принцип тоже ведь какой-то авторитет сказал, но Вы же его используете...а цитату используют ту, которая, как мне кажется, просто на душу ложится
Данный принцип не авторитет сказал. Это плод "коллективного" творчества, рождённый в ожесточённых диспутах средневековой Европы.
а кто Вам это сказал? тоже ведь откуда-то взяли...какой-то авторитет написал..все так
Читайте историю средних веков).
это песня без конца и начала.. историю тоже кто-то писал
Почему бы и нет, если хорошо сказано и человек с этим согласен, по крайней мере есть надежда на начитанность человека, а это уже хорошо
Зачем изобретать велосипед, в нашем мире все уже было, а мудрые мысли всегда в цене, и великие люди излагают их не косноязычно
Слова в кавычках не мной придуманы.
Ссылка на авторитеты не является аргументом в споре - Одно из 10 правил ведения правильного спора.
А цитируют люди мудрые мысли, которые не ко всем приходят
С правилом согласен, с мудрыми мыслями не всегда согласен. Один мудрец писал, что после победы социализма во всём мире уборные на улицах крупнейших городов мира будут строить из золота).
Это не был мудрец - мудрецы не занимаются прогностической хренью, они об общих законах развития и Душе говорят.
Прогнозами как раз и занимааются на основе общих законов развития).
Прогнозируют на фактическом материале, банальность скучна, в ней не чем поживиться. А общие законы лишь дают методики анализа.
Человек не приносит знания со своим рождением. Всё что он узнал, он кзнл в этом мире. Таким образом, к него ничего своего нет.
Возможно, нет своих аргументов. Проще пользоваться чужой мыслью, чем анализировать свои и выдать свой аргумент
Вы правы.
вот слова : со времён средневековья, как то за уши притянуты...не подскажите чьи это средневековые слова?
Что, отползаем? Почитайте его статью "О значении золота...." В том то и штука, что истина КОНКРЕТНА и аргументы великих сами по себе недостаточны.
Герман, да я больная что ли такую хрень ещё читать...
Тогда о чём мы говорим?
долго объяснять о чём я...будем считать, что проехали
Так и порешили
И чаще всего эти авторитеты и не догадываются в связи с чем их цитируют... )) Просто рулят их фразами.
Тем более, что авторитетов давно нет в живых.
куда хуже аргумент к личности.. им не меньше злоупотребляют.. и нередко в не литературной форме..
Уверены, что любая дурь сказанная и процитированная воспринимается как непререкаемая истина
Люди склонны верить авторитетным,ведь они как то стали авторитетными.
Умными хотят выглядеть. А того не понимают что умников никто не любит.
"истина - дочь времени, а не авторитета" .Кстати, вы тоже процитировали
Я процитировал лишь название общеизвестного в средневековье принципа, а не мнение авторитета по тому или иному вопросу. Чувствуете разницу?
и значит вы противоречите или созвучны этому принципу: "истина - дочь времени, а не авторитета"?
Для меня истина - дочь практики, а не просто времени.
чувства тоже практичны, но надо еще создать объемное видение