Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Совместимы ли национализм и христианство ? Почему да или нет ?

594
63
1
Ответы
МJ
Максим Jw

Совместимы национализм и ложное христианство. В истинном христианстве первого века нашей эры этого не было 🙂 имеется ввиду национализма. Британский бригадный генерал Фрэнк Крожер сказал: «Христианские церкви — это прекраснейшие разжигатели жажды крови, которых мы могли использовать по своему усмотрению». Достоверно известно, что христианские церкви во все века всегда соглашались благословлять войны, войска и оружие, и весьма нехристианским образом молились об уничтожении своих врагов. Иисус и апостолы не учили воевать. Сегодня за позицию нейтралитета и за отказ служить в армии сидят в тюрьмах только свидетели Иеговы.

11
1
Игорь Фолимонов
Игорь Фолимонов

Это Вкм вопрос. Не увиливайте

1
МJ
Максим Jw

Игорь, имя Иисус это греческий эквивалент еврейского имени Йехошу́а, что означает «Иегова — спасение». Иисус Христос в Библии назван верным свидетелем Иеговы.

1
Игорь Фолимонов
Игорь Фолимонов

Вы выдумали как всегда

1
МJ
Максим Jw

Вы голословны.

1
Игорь Фолимонов
Игорь Фолимонов

Нет. Вы просто сказочник

1
МJ
Максим Jw

Нет 🙂 Национальность придумали люди. "Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему". Национальность, цвет кожи, материальное положение — все это не имеет никакого значения. Для Бога решающую роль играют внутренние побуждения и поведение человека.
Письмо апостола Павла в Рим глава 3 стих 29: Или он Бог только иудеев? Не Бог ли он и людей из других народов? Да, и людей из других народов, если на самом деле Бог один, который объявит обрезанных праведными на основании веры и необрезанных — праведными благодаря вере.

0
1
Леонид Шестаков
Леонид Шестаков

национализм, сам по себе, вполне достойное чувство... оно не подразумевает презрение и ущемление подобных чувств у людей другой национальности... и не противоречит христианским ценностям... хуже, когда он выливается в шовинизм, нацизм или фашизм...

13
1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Просто Вам попадались не совсем удачные переводы. Сейчас есть новые, наиболее точные.

1
Леонид Шестаков
Леонид Шестаков

кем то отредактированные... в исходном тексте, бога называют либо уважительно, применяя множественость, либо речь идёт о множестве богов... все чудеса, описанные после исхода из Египта, при прохождении Аравийского полуострова, вовсе не чудеса, а обычные, чуть ли не бытовые подрорбности быта аравийских пасухов, начиная с птиц, которых можно брать руками, варить и есть, правда, иногда, можно отравиться, птицы эти перелетели Индийский океан и ослабли до изнемождения, а иногда они наедаются плодов, типа ягод, несъедобных кустарников, даже ядовитых... продлолжая водой, добываемой ударом посоха по "камню", который представляет собой глиняную каверну, в которой сохранилась вода от тропического ливня, а зетем была обожжена аравийским солнцем до превращение в герметичный сосуд... или восстановление, точнее нормализация щелочной воды веткой кустарника, содержащего щавелевую кислоту... до манны небесной, котору до сих пор пастухи собирают на полуострове - это плоды, своего рода, кустарника "перекати поле"...

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Я бы рекомендовала сравнивать с оригиналом или другим переводом, а не с чьими-то трактовками. Я еще и библейской археологией увлеклась, и еврейский немного изучать, чтобы больше понимать. Например, слово Элохим имеет смысл не боги во множественном числе, а Бог богов (Всевышний Бог). В Новом Завете к Иисусу отнесено слово Млахим (цари во множественном числе, но в данном случае, Царь царей). Поначалу я тоже долго путалась, но было желание разобраться )

1
Леонид Шестаков
Леонид Шестаков

то, что текст библии составлен из множеста разных текстов давно не секрет, а утверждение, что Элохим в данном случае бог богов, а не множественное число этих самых богов, притянуто за уши...

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Почему же? Здесь просто знание азов иврита )

1
Т@
Т@Ня

Нет. Потому что в рамках одной нации могут быть разные ветви христианства. Это мина замедленного действия. Если что, разорвет нацию - никому не поздоровится.

5
0
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Насколько я понимаю вопрос, христианство- это учение, данное Христом его последователям. И Христос подчеркнул, что его последователи должны следовать точно по его стопам (следам). Ветви- это уже отклонения от единственного учения, т .е. то, что тот же Христос назвал сектанством. И на сегодня в христианстве сотни тысяч конфессий (ветвей). Но ведь это все отклонения от истины. А мы говорим об учении Христа.

1
Т@
Т@Ня

Не хочу вступать в полемику, только уточню , что не Христос создал христианство. Это во-первых. Во-вторых, первоначально было две традиции - Римская и Константинопольская ( западная и восточная) .

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Эти 2 традиции появились гораздо позже христианства. Я называю христианством то, чему учил сам Христос и апостолы. В книге Деяния как раз впервые употребляется по отношению к ученикам Христа слово "христиане", а сами они называли свою религию "Путь" (если не ошибаюсь)... Последняя книга Библии Откровение написана Иоанном еще в первом веке. И она завершает Библию. А уже потом и начали появляться "ветви", как Вы говорите.

1
Т@
Т@Ня

Не несите бред. Это здесь никому не интересно.

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Почему же, многие участвуют в беседе. Кому не интересно. те не участвуют. Вы тоже высказали Ваше мнение. Я просто не поняла его толком,потому переспрашивала.

1
НШ
Наталья Шестакова

Наверное нет особой разницы в том, на каком языке я буду молиться на украинском, или русском. Есть наверное политическая подоплёка.

9
0
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Да, и вопрос поставлен конкретно, не так ли?

1
НШ
Наталья Шестакова

Так. Отвечаю конкретно и односложно: нет, не совместимы.

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Спасибо. А почему?

1
НШ
Наталья Шестакова

Я человек невоцерковленный, поэтому отвечу, как понимаю. Бог есть любовь. А любовь безграгична во всем.

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Мне нравится Ваш ответ!Хотя я тоже не воцерквленный человек ) Бог один, у Него одно Царство, и все христитиане- Его подданные. В Библии написано,что Бог не смотрит ни на лица, ни на нации. но во всяком народе Ему приятен тот,кто исполняет Его заповеди. Если Бог не делит людей на нации, то и люди не должны. А про любовь- это самое то.

1
Михаил Гехт
Михаил Гехт

в реале - да, теоретически христианство против национализма, но все националистические европейские движения были среди христиан

19
1
Михаил Гехт
Михаил Гехт

Не исследователей! Исследовать то нечего. Существуют мощи апостолов, плащаница, обломки креста и пр. И не даже упоминаний о подлинниках Евангелий, или хотя бы, кто и где их видел. То есть должно быть «сгорело в таком-то монастыре», или «на Первом вселенском соборе присутствовал переписчик Евангелия от...». Это хоть косвенное, но именное свидетельство. А в христианстве СРАЗУ появились только копии

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Поищите лучше. Копии создаются на основе оригиналов. До наших дней сохранились фрагменты старинных рукописей, которые подтверждают то, что копии не изменили смысл оригинальных Писаний.

1
Михаил Гехт
Михаил Гехт

Наталья, копии могут создаваться с любых фейков, и есть уйма доказанных подделок всех эпох. Неужели вы обвиняете Отцов церкви и первохристиан, что они не зафиксировали бы в рукописях, кто и где переписывал с оригинала, и когда и как они утрачены (сгорели, вознеслись, утонули, но когда и где?)
Все рукописи подтверждают только то, что ПРИМЕРНО С 3 ВЕКА Н.Э. изменений нет, но нас интересуют предыдущие 250 лет. Тем более, учитывая, что тогда был интерес раскрутиться на сенсации.

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Я как раз утверждаю обратное,- все канонические Писания датируются до 1 века н. э. и первым веком н. эры. Последнее- это Откровение, записанное Иоанном, когда он доживал свои дни в ссылке на о. Патмос. Если не ошибаюсь, 98 год. Все последующие писания не считаются боговдохновленными и называются апокрифическими. Сразу подчеркну, что я ими не интересуюсь.

1
Михаил Гехт
Михаил Гехт

Это датировка, когда они якобы были написаны. А первые сохранившиеся достоверные рукописи примерно третий век. В этом зазоре и проблема - свидетельства участников, или литературные произведкния на заданную тему.
Так, сколько «древнерусских рукописей» оказались подделками 18-19 в.
В том то и дело, что «бремя доказывания лежит на утверждающем» Церковь утверждает: «Тля будем, подлинники были, только никто не знает, где, у кого, как утрачены, кто лично переписывал и сверял, и почему не сохранилось ни одного фрагмента ни от одной из них»
как вы думаете, на любом суде такая аргументация прокатит? Вот и начинается демагогия «Кто не верит, тот москаль!»

1
Александра
Александра

Иудаизм может и совместим, а с христианством совсем разные мировоззрения. Но... Христианства на западе почти не осталось.

1
1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Трудно не согласиться, наблюдая за происходящим в мире!

1
АЕ
Александр Евченко

да -Украина имеет сейчас на вооружении Бандеру и Киевскую провославию считая Московскй патриархат схизматиками

15
1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Однако ученые не в силах создать подобие человеческому мозгу, глазу, уху. По качеству и возможностям. А стечение обстоятельств... Если разрезать книгу на буквы и подбросить, то какав шанс, что хоть одна фраза сама собой образуется?

1
АЕ
Александр Евченко

А ЭТО СОЗДАВАЛОСЬ МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ А УЧЁНЫЕ ПЫТАЮТСЯ СОЗДАТЬ ЗА КАКИЕ ТО ДЕСЯТКИ ЛЕТ

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Можно миллиарды лет пытаться сделать из мухи слона.... А ученые даже из обезьяны человека не создали. Вы же считаете, что люди происходят от обезьян?

1
АЕ
Александр Евченко

а мы часть животного мира

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

С этим я и не спорю. Я о том, что невозможно объяснить случайными совпадениями , пусть и через миллиарды лет ,что возникло настолько неподражаемо сложное существо, как человек, которое может воспроизводить себе подобных, и обладает чувствами, эмоциями, тягой к творчесву и знаниям, к духовным исканиям.....

1
Валерий Киселев
Валерий Киселев

Нет. Национализм - это превышение достоинств нации, а христианство ничего не превозносит.

1
1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Согласна с Вами.

1
РВ
Робот Вертер

Христос пришел спасти Свой народ! Это национализм? - "Но народ Меня не услышал"

22
1
РВ
Робот Вертер

Почему вы прячете своё лицо?

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Я не ищу личных знакомств. Для осуждения определенных вопросов лицо не обязательно )

1
РВ
Робот Вертер

😁все, у кого здесь своё фото, ищут знакомства, по-вашему?

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Дело личных предпочтений. На многих фотографиях и лица - то не различишь.

1
РВ
Робот Вертер

Прячьтесь дальше, праведница)))

1
Ал
Александр

ну, мы видим, что христианство распространяется по национальному принципу

8
1
Ал
Александр

к греческой ортодоксальной

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Я почему-то думала, что раз Христос- единственный Учитель, то и последователи- христиане должны быть едины в вере. Собственно, в Новом Завете так и говорится, что вера должна быть одна, а все должны быть единомысленны. Иисус осуждал сектантство (любые разделения),говорил, что его последователи должны точно следовать по его стопам.

1
Ал
Александр

Я так понимаю, вы родились в первом веке нашей эры и только что вышли из анабиоза? я вас удивлю, в христианстве все сложней

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Просто я рассуждаю , согласовываясь с учениями Библии.

1
Ал
Александр

странно это все

2
Olga Voloskova
Olga Voloskova

Никак нет! Христиане придерживаются Божьих взглядов во всех вопросах

1
0
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

А как объяснить, что христиане воюют с христианами ? На той же Украине, например.

1
Александр Шландаков
Александр Шландаков

наци думают что совместим, со словами с богом они убивают и насилуют.

0
0
Сергей Песоцкий
Сергей Песоцкий

Да, совместимы. Любая религия это инструмент для манипуляций...

2
0
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Я бы хотела конкретно о христианстве. Если совместимы, то почему Библия говорит следующее: «Тогда Петр открыл уста и сказал: „Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему“» (Деяния 10:34, 35). Позже апостол Павел подтвердил это, ясно показав, что этническая принадлежность человека не имеет никакого значения в христианском собрании (Колоссянам 3:11)?

1
Сергей Песоцкий
Сергей Песоцкий

Да. Это имеет место в христианстве. Этот элемент остался от введения веры в Христа в разные географические регионы земли...

1
EC
Elvis Costello

запросто...бог для белых...можно - бог для всех...можно- бог негр

2
1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Бог создал всех. Но люди придумывают всяческие разделения....

1
EC
Elvis Costello

да ну..а что люди одно и тоже

1
Юрий Суровегин
Юрий Суровегин

...а христианство вне национализма...там все нации равны...

5
0
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Согласна. «Тогда Петр открыл уста и сказал: „Поистине вижу, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся его и поступающий праведно угоден ему“» (Деяния 10:34, 35). Позже апостол Павел подтвердил это, ясно показав, что этническая принадлежность человека не имеет никакого значения в христианском собрании (Колоссянам 3:11).Жаль, что этого многие не желают понять и принять.

1
Юрий Суровегин
Юрий Суровегин

...это не по мне....прощайте.

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Я Вас обидела? Или Вам не понравились слова Павла ?

1
Юрий Суровегин
Юрий Суровегин

..да не обидели....я просто не увлекаюсь этими Павлами....живу земной жизнью и радуюсь...

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

А... Спасибо, что уделили внимание ).

1
Z-Мимокрокодил-V
Z-Мимокрокодил-V

Вполне. Бандерлоги вон доказывают, что Иисус был хохлом.

4
1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Но от этого он им не станет же. Одобряет ли Бог национализм?

1
Z-Мимокрокодил-V
Z-Мимокрокодил-V

Выдуманная сущность мнений иметь не может.

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Иисус реально был на земле. У историков тех времен есть о нем упоминания.

1
Z-Мимокрокодил-V
Z-Мимокрокодил-V

Бродячих дервишей на Ближнем Востоке и сейчас немерено.

1
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?

совместим ли ум,и "христианство"?вот ведь в чем проблема

8
1
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?

ну,тогда и золушку можно в святые записать...и молиться на нее...какая разница

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Вы не доверяете историкам? Которые реально видели ТУ жизнь и ТЕХ людей?

1
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?

Сосед вася тоже намекает,но думаю я в итоге своей головой,а не христосовой

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Рада за Вас.

1
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?
Ты Помнишь,Как Все Начиналось?

Вот именно...жизнь изучать по библии-идиотизм чистой воды

1
АИ
Аркадий Иванов

Национализм - политика, а христианство - вне политики.

10
0
АИ
Аркадий Иванов

Так мы о настоящем христианстве или "так называемом"?

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Хотелось бы о настоящем.

1
АИ
Аркадий Иванов

Так я и написал. Если нет уже ни иудея, ни эллина, то места для национализма тоже нет.

1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Спасибо.

1
Владимир Б
Владимир Б

А почему именно христианство? И чем плох национализм?

1
1
Наталья Ошерова
Наталья Ошерова

Я не попросила выбрать.

1
Следующая страница