Николай
Николай

А вот если бы было топливо воспламеняющееся без цикла сжатия (типа пороха). Представляете какое было бы КПД? Это и двигатель меньше размером и уменьшенный расход топлива.

547
21
0
Ответы
ⅅжекоб✭Умба
ⅅжекоб✭Умба

В ДВС, не только сжатие забирает огромную часть всей энергии. Возвратно-поступательный характер движения поршня, и верхней части шатуна, тоже является фактором потери мощности. Причем, чем больше оборотов, тем сильнее выражен этот фактор. Легко представить, какая энергия требуется, чтобы массу поршня, пальца, и части шатуна, разогнать от одной мёртвой точки, до другой, чтобы потом остановить, и разогнать в обратном направлении. Всех этих недостатков не имеет роторный двигатель (Ванкеля) , оттого при меньших размерах, он обладает большей мощностью. Но мир эти двигатели знает уже давно, они регулярно появляются у разных изготовителей, в качестве опытных образцов, но в большую серию, так и не пошли. Этому мешает недостаточное качество торцевых уплотнений, эксцентрично вращающегося поршня. Нет пока таких материалов и технологий.

4
0
ⅅжекоб✭Умба
ⅅжекоб✭Умба

А без сжатия, при использовании привычного нам толива, никак не обойтись. Поскольку порция углеводорода, способная совершить полезное действие, должна быть обеспечена пропорциональным количеством окислителя (кислорода присутствующего в воздухе). Если изобрести такое топливо, которое включало бы в себя и окислитель, наверное можно было бы отказаться от такта сжатия, но такое топливо было бы очень нестабильным, и могло запросто воспламениться в баке, разнеся автомобиль, и всё, что рядом, на молекулы.

1
Николай
Николай

Есть такое топливо. Правда в порошковом виде. Вот бы его сделать жидким.

1
ⅅжекоб✭Умба
ⅅжекоб✭Умба

Наверняка, топливо это по цене не сопоставимо с привычными нефтепродуктами. Но дело не только в этом. Скорее всего процесс его сгорания будет достаточно агрессивен для элементов двигателя. Потребуются очень дорогие устойчивые к окислителю материалы. Потом ещё вопрос, каким образом это топливо будет инициироваться. Если его легко запалить простым искровым разрядом свечи, то это будет не автомобиль, а страшная бомба на колёсах. Потому что если вдруг искранёт в баке с бензином, то в самом плохом случае, бак разорвёт воспаменившимися парами, а остатки бензина станут продолжительно гореть, не создавая избыточного давления. Тоже конечно смертельно опасно, но не настолько, если воспламенится весь имеющийся запас топлива, включающего в себя окислитель. Сдетонирует сразу весь объём. Что касается порошкового питания ДВС, то это уже было. На заре прошлого века, Рудольф Дизель пытался заставить свой двигатель работать на измельчённом в пыль каменном угле, вдуваемом с помощью особых форсунок в камеру сгорания. И вроде бы у него что то получалось.

1
ⅅжекоб✭Умба
ⅅжекоб✭Умба

Сейчас у отдельных безбашенных мотогонщиков, пошла мода на нитрометан в качестве топлива. Он обладает очень большим коэффициентом расширения. Двигатель принципиально остаётся тем же, но конструктивно усиливается, поскольку у обычных бензиновых движков, нитрометан вырывает башку с цилиндром вместе. Такт сжатия, там конечно присутствует, но соотношение затрат мощности на сжатие, к силе рабочего хода, там совсем другое.

1
Леонид Шестаков
Леонид Шестаков

запускающие пороховые шашки используются в некоторых двигателях внешнего сгорания на военно-морской технике, только её критически нельзя ронять... иначе вместо импульса для запуска, возникнет мощный взрыв из-за одновременного воспламенения с торца и по трещине... это требует идеального, а значит дорогостоящего, хранения.... в камеру сгорания потом подаётся жидкое топливо, под давлением углекислого газа, баллончик с которым "открывается" в момент запуска... КПД очень высокий, но топливо смертельно токсично и самовоспламеняется на воздухе.... когда где то выигрываем, то где то приходится мириться с негативом...

0
0
Владимир
Владимир

Это ты просто так думаешь. Там были бы другие расходы и кпд все равно остался бы прежним. Хотя есть же ядерное топливо. Там сжатие не нужно. А проблем с ним сколько? И еще очень опасно.

2
0
Николай
Николай

1
Владимир
Владимир

Смотреть я это не буду.Своим умом надо жить а не ссылки в интернете разглядывать. Там всё врут.

1
Никита Козлов 78Rus
Никита Козлов 78Rus

Вы просто не понимаете самого принципа работы ДВС. В дизеле сжимается чистый воздух. Без сжатия невозможно получить высокий КПД.

3
0
Николай
Николай

Вы абсолютно правы. На сжатие тоже тратится энергия. А вот если момент сжатия вдруг станет не нужен, как у пороха или оно уже где то создано, как у паровика то ... думаю коментарии не нужны, каждый может додумать сам)))

1
Никита Козлов 78Rus
Никита Козлов 78Rus

А техника не знает понятия "а если где-то"..... Для получения сжатия где бы то ни было, нужно затратить некоторую энергию. Эти затраты снижают КПД. На производство пороха тоже затрачивается немалая энергия. А момент сжатия обусловлен самим процесс работы ДВС, что двухтактного, что четырёхтактного. Удачи.

1
Николай
Николай

Поговорили, как глухой со слепым)))

1
Алексей Малахов
Алексей Малахов

Глупость. В составе пороха есть окислитель. Емли его с собой возить, расход будет больше. Но это оправдано для движения под водой.

0
0
ВР
Валерий Русский

...когда то во времена СССР показывали машину на базе ВАЗ-2101,в бак заливали воду и она ехала....,но всю конструкцию спрятали....

3
0
Николай
Николай

1
Николай
Николай

1
ВР
Валерий Русский

Спасибо!!! посмотрел....

1
V-Враг Незалёжности - Z

а если бы радиоактивный распад преобразовывали в электричество напрямую,вообще энергетическая проблема была решена

4
0
Николай
Николай

Некоторые пытаются. Правда давно не смотрел на каком они этапе))) вкратце, если представляете радиолампу триод то они там нить накала пытались заменить радиоционным излучением.

1
V-Враг Незалёжности - Z

было видение это устройства.запомнил что циллиндр металлический и два провода по торцам.

1
Николай
Николай

))) колба стеклянная. Внутри анод, катод, сетка управления и нить накала. Применяется для усиления сигнала )))

1
V-Враг Незалёжности - Z

радиоактивный и радиопассивный элементы по торцам

1
Alexandr S.....e
Alexandr S.....e

Давно-придуманы двигатели с бешеным КПД, как Вы думаете, дадут нефтяные магнаты-им существовать!?

4
0
Николай
Николай

Ну ведь дают электромобилям развиваться.

1
Alexandr S.....e
Alexandr S.....e

Электромобилям, по той технологии, которую я знаю-фиг дадут, иначе-прибыль у нефтемагнатов-уже б кончилась, ибо-КПД двигателей ВС-намного ниже....

1
Николай
Николай

Вы про Шкондина?

1
Alexandr S.....e
Alexandr S.....e

Да хотя бы- он....

1
Гр
Григорий

Ракетные двигатели существуют сто лет . Но при чём здесь КПД и размер двигателя?

5
0
Николай
Николай

Я не про ракетный а использование в двс

1
Гр
Григорий

ДВС - рассчитаны на сжатие . Без сжатия - ракетные двигатели.Но они дороги и плохо регулируются .КПД у них невысокий. Моторесурс - слёзы

1
Николай
Николай

Вапче не о том. АК работает без предварительного сжатия. )))

1
Гр
Григорий

Ак - это автомат Калашникова ?

1
Николай
Николай

Ага)

1
АС
Александр Сорокин

мочевина плюс амиачная селитра. давно в ракетных двигателях использовалась.

2
0
Николай
Николай

Я про поршневой. Ракетный на авто чреват последствиями

1
АС
Александр Сорокин

я читал статью в НОвая энергетика. там автор предлагал использовать в роторных или в поршневых. приводил расчёты энергетики. получается как паровой двигатель. не нужна коробка скоростей и выхлоп вода углекислый газ.

1
Ми
Мила

Вот сейчас у нас 3-28 время.И особенно приятно порассуждать именно о КПД!!!😂

4
0
Николай
Николай

Нефиг рассуждать. Спать надо.

1
Ми
Мила

А вот не спится: хорошо так потрудилась сегодня,что на сон сил не осталось Оказывается-так бывает.Вы ,видать ,тоже "радовались жизни".И продолжаете

1
Николай
Николай

Сегодня 10 часов без обеда не разгибаясь. Должен был и завтра работать но вдруг в конце дня сказали что завтра выходной

1
Ми
Мила

Так обрадовался выходному,что вся энергия в радость и бодрствование вылилась?!!!!

1
Эл
Эльвира

Ну вот меня не надо сжимать. Достаточно погладить для воспламенения.

4
0
Николай
Николай

Эх жаль, Волгорад далековато 🙄

1
Эл
Эльвира

Да. Жаль. Он от всех далеко.

1
Николай
Николай

Дома гладить некому?

1
Эл
Эльвира

Утюг есть. Сама глажу.

1
Ка-Валерчик Гузенко
Ка-Валерчик Гузенко

А если бы оно ишшо бесплатно стоило быб .....

2
0
Николай
Николай

Есть и халява

1
Ка-Валерчик Гузенко
Ка-Валерчик Гузенко

У нас такое ТО не пройдёт !

1
Марат
Марат

Такие двигатели называют реактивными.

1
0
Николай
Николай

Реактивный на авто это несерьезно а в поршневом исполнении это уже не реактивный

1
Евгений Дмитриев
Евгений Дмитриев

Ну, компьютер - ты балдеешь!!!

0
0
ВК
Валентин Клюжев

Пахнет вечным двигателем

3
0
Николай
Николай

Не. Не пахнет)))

1
ВК
Валентин Клюжев

Ядерный реактор

1
Николай
Николай

Это уже другая тема)

1
ИГ
Ирина Гавриловна

Так есть же атомное

6
0
Николай
Николай

Вы представляете как оно работает?

1
ИГ
Ирина Гавриловна

В результате распада выделяется много тепла...на самом деле если Na бросить в воду тоже будет взрыв)соль соль соль))))дебилы дебилы дебилы)))

1
Николай
Николай

А вы оказывается умная))) В итоге имеем просто более дешевый способ того же нагрева))) А натрий это дорого)))

1
ИГ
Ирина Гавриловна

В соли натрий(Вы в школу совсем не ходили?(

1
Николай
Николай

Давно это было....

1
ИГ
Ирина Гавриловна

Ну формулу то соли знать надо..NaCl..вода мооская опять же)

1
Никифоров Валерий
Никифоров Валерий

Интересная идея.

0
0
Ашот Акопян
Ашот Акопян

бензиновый двс

0
0
Егор
Егор

Копоти больше

0
0
Следующая страница