В древней Индии были запрещены межкастовые браки. В царской России строго соблюдались сословные различия (разве что для выпускников сиротских приютов были послабления). Домострой предполагал строгое соблюдение воли отца, крестьяне с родителями были на "Вы". В СССР случился культ высшего образования и кандидат наук + сотрудник НИИ считался примером успешной биографии. С 1970-х начали постепенно сокращать. А какие критерии успешности сейчас?
Про царскую Россию вы загнули, при чем очень сильно . Этого не было , женится могли кто угодно и как угодно , только общество не признавала такие семьи . Разве не было такого , когда обедневший дворянин , женился на богатой купчихе и все его богатство было лишь титул или наоборот . Сколько угодно таких было . В СССР успешная карьера , считалась высшее образование и хорошая руководящая должность , а не НИИ. Также все престижные профессии врач , юрист и адвокат, медик , инженер , военный . Сейчас тоже ситуация не изменилась сильно , можно добавить , что критерий успешности это прекрасное образование за границей , хорошая профессия и работа, своё пристежное жильё , финансовые достижения .
Но ещё в 1970-е годы страна была одной из самых читающих. Сейчас в 2 раза уменьшилось число изобретателей и рационализаторов.
Послушайте , а откуда была знать людям правда ли это было . Это был распространены лозунг , однако кто делал сравнения с мировыми данными, если Союз был закрыт . То что читали , да это так . Однако нужно понимать что других развлечений на смену книгам не было . Книги развлекательного жанра тоже было практически не купить, а читать Маркса , Ленина и постановления КПСС , все библиотеки были ими забиты, люди тоже не спешили . Так что не все так просто было .
Автостопом много ездили уже начиная с 1950-х. Живое общение. Талант, дружба, последовательность, верность - ценились в обществе. В отличие от дней сегоняшних, когда ценится только солнышко и место под ним. Много было нервов, стресса, алчности в переходный период. Кто-то тупо выживал, кто-то научился торговать.
Мало что сбылось...
Так любое общество развивается волнообразно , есть свои взлеты и падения . Однако так же и от человека зависит , где он будет и как .
У везунчика: и петух снесёт, и комсомольский билет купят за 20 баксов.
Насчёт СССР, смешно. Старый анекдот времён СССР.. Школа в Грузии. "Валико, кто твой папа?" - "Товаровед". - "Хороший человек. Так ему и передай".
"Вано, кто твой папа?" - "Директор магазин". - "Очень хороший папа, так ему и передай".
"Вовочка, кто твой папа?" - "Инженер". Весь класс: "Ха-ха-ха!"
Учитель: "Дети, нехорошо смеяться над несчастьем человека"..
Но многие хотя бы покупали корки. Без среднего специального образования даже товароведом стать было нереально. Потом не все понимали: где тратить наворованные богатства и некоторые тупо прятали в тайниках. Хотя есть такая точка зрения, что жизненный старт школа-техникум - был самый оптимальный. С ВУЗами и особенно с аспирантурами уже в позднем СССР было не очень всё понятно.
К семидесятым, думаю, максимум, к середине семидесятых, звание инженера было окончательно дискредитировано. И ненужной массовостью (инженер по охране труда или инженер по технике безопасности) и уровнем зарплат. Знаете, сколько инженеров было на Путиловском (Кировском) заводе до революции? Два! Один занимался производством (по сути, совмещал в себе службу главного механика и главного технолога), другой - конструированием изделий (т.е. представлял то, что в СССР называлось службой главного конструктора). И жалованье их приближалось к ста тысячам рублей в год. Подчинённый инженерам вспомогательный персонал состоял из техников - совершенно иная категория в иерархическом плане и в плане оплаты.
Вот поэтому инженеров и стали клепать в СССР. Но вроде бы в царской России среднетехнический уровень был выше.
Именно клепать! Как говорил Ходжа Насреддин, "если тысячу раз подряд сказать "халва", во рту слаще не станет".
И ещё о том же (только из другого источника): "Если собрать вместе девять беременных женщин, ребёнок не родится через месяц".
Но НИИ и КБ считались в СССР престижными местами. Пусть не самая высокая з/п в стране зато: интеллектуальное окружение, интерес к изобретательству, работа по специальности (хотя текучка тогда тоже была правда чуть меньше). + общие государственные кайфы типа дешёвого санатория для сотрудников
...и вечная печать секретности, даже в Болгарию с Монголией не съездить. Потому что то, что под гифом секретности не проходило (какой-нибудь региональный НИИ лёгкой промышленности), никому, в общем-то, нафиг не нужно было. Разве что нефтянка более-менее жировала.
Какие-какие. Да все мы их знаем. Считается , что успешен тот, кто много денег нахапал. Именно нахапал, а не заработал. Ни один умный человек не позавидовал Гинзбургу, когда он получил Нобелевскую премию. Все знали, что он эти деньги ЗАРАБОТАЛ, а не хапнул. И никто не любит миллиардеров, какими бы успешными они ни были.
Но всякие вложения: Сколково, школы талантливых детей, восточные оздоровительные клубы, разные престижные работы в iT.
Со времен древней индии ничего не изменилось. На счет браков не знаю, потому как и в древней индии царь мог взять в жены дочь рыбака, а у нас в приоритете семейственность и блат по прежнему, со времен хрущева. Да и критерии успешности те же.
Полуправду можно назвать враньём. Но в обозримую эпоху только Г. Гурджиев заговорил об ином роде вранья - лжи самому себе. Иногда говорят про "выдавание желаемого за действительное", но примеров самообмана намного больше.
Самообман на чем то основан. Возможно на чужом вранье.
А про полуправду вот есть такая байка
Долго прожил Феликс Кривин. Как говорила моя тётя: "За правду прибавлю...".
Прям суть передал. В точку!
В информационной войне много народу задействовано. Но это сейчас. А ведь разная была мода в разные годы. В конце 19 века - движуха за справедливость: Маркс, Бакунин. В 1910-е - 1920-е всерьёз вся элита верила в скрытый эзотерический центр. А у менее элитных была мода на радиолюбительство, геологию, поиски жизни на Марсе. Потом молодые энтузиасты молодой страны СССР ехали в Сибирь молодые города строить. Потом космическая тематика... Потом Джон Леннон мечтал мир изменить к лучшему и в моду вошли его песни и хипповая внешность. Жак Фреско прожил 100 лет, но к сожалению, мало что доказал. И всё это получается для того, чтобы не сегодня - завтра сдохнуть в "окопе информационной войны"?
У всех народов, с древнейших времён, люди обращались к друг другу на ты. ВыКать начали, когда дворяне стали подражать французам, но простой народ так и продолжал оставаться человеком. И обращались на ты.
Обычно на Вы обращаются, когда чел чего-то существенного в жизни добился.
Кто как для себя считает.Но главное обеспечить себя и близких условиями нормальной жизни.Опять же, кто как считает нормальной эту жизнь.Кому то хлеб черствый в радость кому то бриллианты мелкие.
Кто-то Варламова ставит в пример современного успешного. Хотя простой журналист. Любой здоровый человек с образованием мог бы заниматься тем, чем занимается Варламов.
При чем тут Варламов или еще кто?Вопрос о критериях успешности для себя.Отвечаю -каждый сам выбирает свой критерий.
Ну тогда я успешен: дожил почти до 55, социально защищён, музыку аранжирую, 2 книги написал.
В царской России ещё жёстче контролировались межконфессиональные браки. Максимум, что дозволялось - переход невесты в общину мужа. Кроме выхода из православия - это было УГОЛОВНОЕ преступление
Интересно: было ли в СССР такое понятие как "кризис средних зарплат"?
А что это? Реально было три группы по зарплатам:
- "убрщицы" - неквалифицированный персонал, зарплата 80-120, на выживание с запасом, на одежду без особого выбора;
- средние (от учителя до инженера, например), зарплата 100-250. На жизнь хватает, но без излишеств.
- работяги и пр. 200-500 р. Работа обычно тяжёлая, но спрос большой, можно выбирать.
И дополнительно "люди с доступом к благам", то есть торгаши, партработники, моряки, артисты и т.д. денежный доход не такой большой, но возможности купить дефицитные товары по госцене. То есть отоварить деньги - отдельная задача, связанная не с зарплатой, а с профессией
Насколько я понял из ролика Каца:
В СССР можно сказать, что средние з/п были. Всё таки инженер жил явно материально богаче, чем средний житель: Индии, Бирмы, Конго или Венисуэлы. И в СССР было планирование. Пусть не "планов громадьё", пусть не утопия, но планы были.
В России 90-х средний слой опустился до уровня бедных, но и планов не было.
В 2000 годы в России начали подниматься средние з/п, а планирования толком так и не получилось. Сколково, "бизнес-молодость" - это как-то мелковато.
И таким термином "кризис средних зарплат" Кац называет ситуацию, когда рабочие привыкли к средним по мировым уровням з/п, а их всех занять по их квалификации и по таким вознаграждениями - не представляется возможным.
Куда их девать? Ответ мы особенно хорошо увидели в 2022 году .
Сильно упрощено. Даже не считая раздувающегося слоя бездельников (безответственные менеджеры, принудительные услуги, бесполезные чиновники и пр.). Не было никогда у работяг среднемировых зарплат белых людей (примерно 2-5 тысяч долларов или евро). Но появилась небольшая прослойка ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ работников. Поскольку при СССР они получали раза в два больше "обычных". А сейчас, когда приток иссяк, раз в пять.
Но ситуация сейчас такая, что планов нормальных нет. Многие российские города так и остались неблагоустренными (кроме причуд отдельных олигархов). А желание получать соизмеримую (с уровнем цивилизованных стран) з/п сейчас у многих молодых и среднего возраста.
В СССР был официальный курс: доллара - меньше рубля. Для загранпоездки давали восемьдесят примерно советских копеек за доллар. Иностранцам в банках меняли примерно два рубля за доллар. Это было одним из элементом иллюзии, что советские труженики живут на высоком уровне. + были планы партии, планы народа.
Да тоже самое. Торгаш он хоть и с машиной и квартирой но торгаш. А диплом учителя или журналиста это еще не признак ума. Сейчас сложнее все.
Вроде как блоггер Торвальд - кумир для многих молодых. Он сменил более 50 мест проживания (и около 20 - за рубежом). Кроме того он: успешный it-шник, ведёт курсы программирования, бизнес крутит через интернет, создал школу грамотного логического мышления и написал книгу под названием "Научный материализм". Подрабатывал с 14 лет, в 18 лет (по его словам) был уже независим от родителей, а к 26 годам уже стал полностью независимым (видимо какой-то ветвистый маркетинг создал под собой с помощью коммерческих сетей).
Мне без разницы. Он обычный парень. А для меня многомиллионная аудитория не критерий. Его 20 работ как у блогеров инфоциган патемкинская деревня.
Потемкинская
Ролик Олега Дегтярёва "Кто и куда ведёт человечество".
Вот базовые позиции. Считаете, что здесь лишние категории есть? Или можете добавить?
В СССР был культ мясника, завскладом и директора магазина. Это если там жили, конечно. А можно верить сказкам про высшее образование.
У меня друг (на пару лет старше) работал на разделке мяса. Какой-то уровень блата он имел. Сейчас очень болеет: следствие обильного употребления мяса.
Не следил за собой. Лучшая в мире медицина...
подагра наверное и артрит
Наука об этом молчит...
ну кто мясо много ел по молодости и после болеют именно этим. Раньше называлась болезнью царей. Ибо крестьяне не болели подагрой потому что не ели мясо каждый день а только по праздникам
Там ещё были вопросы выгоды: платили не очень много, но перепадали бесплатные продукты (не было, к примеру на них накладной и разные прочие халявы). Аппетит приходит во время еды, а жадность - во время аппетита.
И все профессора! 
Критерием успешности всегда были определённые достижения, будь то собственный бизнес, научные труды или изобретения.
То есть можно считать результатом: наличие памятников, упоминание в учебниках, названия улиц, названия разных атрибутов, биографические сюжеты - в среднем через 100 примерно лет, после того, как кандидат в великие и успешные покинул этот мир?
Лучше при жизни
Не факт. Будут травить. Лучше долго прожить. Много втихаря сделать и умереть от биологической старости. Мёртвые герои намного выгоднее системе. Живых часто очень травят.
Это да, признают только после смерти
Ещё вариант - уехать в другую страну, но придётся полностью перестраиваться и это уже будет другая личность.
Касты и сословия — это мракобесие, которое на Земле нужно искоренить. Эта мерзость не имеет права на существование!
Но многие школьники не ценили советскую систему. Успешный представитель поколения "Игрек" Ольга Юрковская что говорит про школу:
- Ученикам это не нужно ("Где мне это потом пригодится?" - часто спрашивают они"
- Государству это не нужно (мало ответственных постов)
- Работодателю это не нужно (он потом работника по любому на курсы пошлёт)
- Преподам это не нужно, им до лампочки судьба их учеников,
Это нужно всего лишь родителям учащихся.
То субъективное мнение туповатой бабы.
Но эта "туповатая баба": живёт в Дубае, содержит гувернантку для своих 3 детей и личного шофёра, хотя и сама умеет водить.
Пусть живёт хоть в Уругвае, мне она до лампочки. Пусть отсасывает и дальше у арабских шейхов и содержит гувернанток.
Да, это видимо сейчас у них распространено.
в СССР был культ возможности что-то достать! и было проклятие: чтоб твоя дочь вышла замуж за инженера.
В позднем - был. А потом в перестройку какие-то кооперативщики разбогатели и в 1992 году - в связи с инфляцией всё потеряли.
раннего не застал.
У меня родители не умели покупать из-под прилавка. Книги читали, любовь к книге мне прививали. Но не знали таких имён как: Рерихи, Блаватская, Успенский, Гурджиев, Солженицын, Климов, Буковский.
Насчёт деликатесной жратвы и крутой техники - её тоже особенно не было. Если бы не бабушкин брат - ветеран и инвалид войны, я даже и вкуса колбасы и красной икры не распробовал бы.
культ высшего образования и кандидат наук + сотрудник НИИ считался примером успешной биографии.
У меня одна родственница была народным депутатом, неплохо зарабатывала, ходила в походы, ездила на разные экскурсии, театры посещала, у неё было много друзей и подруг. В 1992 году лавочку прикрыли и она потом до пенсии полы мыла. Друзей почти не осталось.
Ой не знаю .Я всю жизнь проработал. И был все время нужен.
А сфера какая, если не секрет?
Сфера вначале НПО "Технолог." А затем нефтегазовое оборудование. Сейчас нефтегазовые технологии.
Но в связи с компьютеризацией все теоретики-проектировщики подверглись сокращению. У меня мама была технологом линий производства разных бутылочек и баночек из стекла. Её проектный институт "похудел" в 10 раз: с 700 чел до 70.
Украсть много бабла и убежать за бугор и оттуда поливать дерьмом тех у кого уворовали бабло.
Но невозможно тупо сидеть на бабле - его нужно куда-то вкладывать.
А на это у них обычно ума не хватает, они могут только грабить и ли дурить.
Грабить - понятно: хорошо сидят: папа посадил на выгодное место. Но дурить то - для этого тоже нужно специальне курсы по обману хотя бы закончить.
Кто больше украл и меньше сидел. (самая успешная по этим критериям - Васильева).
Министр - образования?
Да, эта дамочка еще та.Но она удрала в Англию, а Васильева у себя дома, в России живет. Кто-то в кремле курирует этих дамочек.
Участники сво расчитывают заработать на крови.О какой морали может идти речь?
Моим родителям хватало такого скачка, по сравнению с их мамами (моими бабушками), которые были практически неграмотными. Дедушки худо-бедно закончили по 3-4 класса (по крайней мере один - точно). Мои родители сами в первый класс ходили в деревне. А отец вообще всю школу проходил в деревне. Но в конечном итоге оба получили высшее образование и инженерские должности. На пенсию успели уйти. Мама аккурат: 31 июля, а 19 августа начался путч.
Другой вопрос, что нужно было накупить барахла и потом его в 90-е продавать, но это не у всех получилось. Многие ловкие фарцовщики в 90-е оказались на мели. Кандидаты наук челночили. На все эти казино в любимом кинотеатре неприятно было смотреть...
Да комсомольцы дети номенклатурщиков поимели целые склады от советов и стали олигархами! Мы наблюдали за всем этим пока они начали войну!
Интересно, кто-то из дворянства проскочил через все трансформации? Мало вероятно. Ценз был в советское время строгий и данные были у чекистов достаточные о происхождении. Я в том смысле, что в 1917 из дворян мог кто-то стать партийным номенклатурщиком, потом его сын - секретарём, а внук - олигархом?
Ну это дебри! Мы за новую историю.
Её Максим Кац написал. Так и мотивирует: "Лучше знают эпоху Ленина-Сталина, чем перестройку". Его книги "История новой России" (1980-2016) нет на торрентах - только у него в продаже. У него всё схвачено.
Где как. Правильный критерий у того, кто создал людей - в Библии.
Это суд Божий. А в мирской жизни?
А в мировой жизни как в поговорке: кто в лес, кто по дрова.
Наверное по американской пословице. Умный должен быть богатым.
Говоря иными словами: уметь хорошо продать свои способности.
Тоже приумножение семейного капитала путем выгодных браков
Кошмар какой
Вот именно. Чему завидовать?..
Конечно
Вот к культу образованности , культу технического и научного творчества и стоит возвращаться.
Совершенно верно!
Критерии всегда был одни со времён фараонов - богатство.
Во всяком случае большие уши в китайской медицине - признак долголетия.
У каждого свой срок. Возможно, это мелкие хулиганы-пятнадцатисуточники.
Насчёт переброски людей разных рас из разных звёздных систем галактики - это идеи Левашова. Во всяком случае у более ранних авторов я этого не встречал. Но Левашов во всё винит социальных паразитов, вдохновляемых евреями и руководимых тайным мировым правительством. На Левашова в суд подавали за шовинизм.
Спасибо. Левашова я знаю композитора. А теория не нова, и у нас её первым высказал Кир Булычёв, а на Западе - Марк Твен.
У Н. В. Левашова самая читабельная книга - это его автобиография "Зеркало моей души". Особенно мне 1-я часть понравилась: про житие в СССР с его рождения по 1991 год.
Спасибо. При случае посмотрю.