Конечно, их же не приходили уничтожать, а нас пришли именно уничтожать. И 9 мая для нас - это праздник, прежде всего, жизни. Праздник того, что мы выдержали удар Европы, что европейцы нас не уничтожили, что мы разгромили европейские армии, и захватническая фашистская Европа капитулировала.
9 мая - это конец Войне, конец смертям.
22 июня - день скорби, день, когда наша страна и весь народ оказались на грани уничтожения!

Это не совсем правильное отношение к Войне! Горе матери, сестры, жены одинаково велико, где бы они ни жили. А, простите, канючить, что мы самые несчастные, на развалинах Берлина - странно! Сотни дивизий, тысячи танков стояли у наших границ, а Кто-то ничего не предпринимал, в ответ. Наша Беларсь,

А где мы "канючили", что самые несчастные? Посмотрите хроники - на развалинах Берлина несчастные лица лишь у немцев. Наши бойцы все счастливые.
к Войне отношение у меня правильное. Это неправильное у тех, кто 9 мая из праздника пытается переделать в день скорби. Для дня скорби у нас есть 22 июня, когда началась трагедия. А 9 мая - это "праздник со слезами на глазах". Когда были живы мои родственники, участвовавшие в Войне, 9 мая был для них именно ПРАЗДНИКОМ, а не горем. Если они считали этот день праздником, почему я должен считать этот день днем траура?

Вы учебники советские почитайте. Союзники проехались по Европе, а мы всех освободили! Я об этом.

А где там наврали???? Пока РККА не сломала хребет европейским армиям союзники не высаживались. Всерьез занялись лишь тогда, когда европейского зверя оставалось лишь добить. В 1940м "союзнички" с позором сбежали с материка.

РККА сломала многое! В 40-м мы с

И дети учатся. Старший в аналоге техана)

Потом пойдет инженером на заводы Мессершмидта? )))))

Без вышки максимально бригадиром будет)

значит, университеты надо заканчивать))))

Как везде

Если учесть, что из 27 миллионов потери военных составили 9 миллионов, выходит, что европейцы убили 18 миллионов гражданских лиц.
А отсюда следует прямой вывод, что сдавшись, мы были все обречены погибнуть. И потери населения были бы не 27 миллионов, а все 127 миллионов

а что плохого, что у доярок появилась возможность получать хорошее образование? Что плохого в том, что детей стали учить в обязательном порядке, что все население страны получило доступ к мед.услугам?? Что плохого в том, что средняя продолжительность жизни в России с 1901 года с показателя 28 лет увеличилась к 1950му до 58 лет?
Насчет того, что Сталин, якобы, террорист - не транслируйте сказок.

все должны делать профессионалы....политика, это тоже политика....

а в какой области политики являются профессионалами? В политических интригах и дипломатии. Ни в области с/х, ни в области обороны, ни в промышленности "профессиональные политики" не сильны.

должна быть профессиональная команда, а руководитель-управленец....

Однако, к власти приходят не те, кто способен руководить, а те, кто хорошо говорит и у кого спонсоры богатые

так устроен мир и каждый строит свой, как может....

Почему Прибалтийские "власти" были против РСФСР? Латышские стрелки - "Гвардия" ленинцев. Я и не патриот, вовсе. Теперь о "белых? Кто они? Это - часть русской армии, оставшаяся верной присяге. Теперь поставьте мысленный эксперимент. В нынешней России, кто-то сместил все руководство и берет власть в свои руки! Эта "партия" популярна в некоторой части населения, у них есть вооруженные силы, какие-то программы и прочее. Что должна делать армия? Подавить мятеж. Ведь она присягнула России. Начав борьбу с мятежом, Шойгу его генералы, офицеры станут кем? "Белыми" или "Красными"? Я думаю, что "Белыми". Они пытаются восстановить легитимную, как они считают, власть. И будут правы! Но, захватившие власть, тоже будут считать, что делают все "на благо России". Они - "красные". А как вы думаете? Вот ситуация с Крымом. Россия совершенно права, возвращая Крым. В 44-45-м годах союзники договорились о неизменности границ существующих на тот момент. Крым был в составе РСФСР. И Хрущев, передавая его Украине, нарушил эти договоренности.

Я не знаю, почему они были против, я не изучал Прибалтику в этом аспекте.
Теперь об офицерах, якобы "верных" присяге.
Начнем с того, что Царь, которому они давали присягу, был свергнут группой политиканов, которые сформировали т.н. "временное правительство". Что в этом случае делали офицеры? Они поднялись на защиту Царя, которому присягали? Нет, наоборот, армия приветствовала новые "демократические" власти. Но "временные" оказались неспособны управлять страной, в итоге, их сменили большевики, которые дали народу то, что он требовал от власти: крестьянам землю. В итоге, армия разделилась следующим образом. солдаты и унтер-офицеры в подавляющем большинстве встали на сторону большевиков, старшие и высшие офицеры - половину пошла в РККА, а оставшаяся половина примкнула к формируемым будущим белым армиям.
и вот что делают обе стороны. Большевики всеми правдами и неправдами пытаются взять под контроль откалывающиеся части бывшей Империи, т.е., сохранить Россию, желательно в прежних границах, а наши "верные присяги" белогвардейцы, тем временем в тесной кооперации с германцами, французами, американцами, японцами, англичанами пытаются эту новую власть уничтожить. А что, неужели наши зарубежные партнеры так мечтают восстановить Российскую Империю? Так нет, задача их - как можно сильнее раздробить территорию на отдельные государства, а то что останется поделить на сферы влияния между собой, проще говоря, поступить как с колонией. Что, собственно, и подтверждают методы наших "партнеров" на оккупированных ими частях РСФСР.
А отдельные воинские белогвардейские формирования занимаются откровенным сепаратизмом: гр.Краснов со своим отдельным государством "Всевеликим Войском Донским".

Т.е., мы видим, что офицеры и генералы вставшие на сторону Белого движения откровенно нарушают присягу - предают Отечество, которому присягали, в то время как "красные" генералы и офицеры, поддержавшие большевиков, наоборот, участвуют в вышвыривании иностранных интервентов с русской земли, а также, собирают отколовшиеся части бывшей Империи. Т.е., остаются, как не парадоксально это звучит, верными данной ими Отечеству присяге.
Да, и "Временное Правительство" оно также ни разу не легитимное, как и Правительство Ленина.
Что касается Крыма, тут я с Вами солидарен.
НО! насчет неизменности границ. В 1975 году был заключен Хельсинский Акт, который провозглашал, в т.ч., территориальную целостность государств, невмешательство во внутренние дела иностранных государств.
Увы, но данный документ фактически утратил свою силу в 1990м году, когда была произведена аннексия ГДР, в 1991м, когда распался СССР при непосредственном участии западных государств. Ну а если Вы считаете эти факты не тем случаем, то Война в Югославии, когда западные державы непосредственно военным путем вмешались во внутренние дела Югославии ,и последующее отторжение края Косово, окончательно забили последний гвоздь в этот Хельсинский акт.
Да, и передача Крыма Украине Хрущовым - это все же наше внутреннее дело, никакого отношения к "союзникам" не имевшее.

Я болел. Подождите, немного! я отвечу!

Выздоравливайте

не одерживал, а оказывал

Без разницы ,смысл один .Факт ,что быстро не сдались как другие ,и не сдались ,а победили

да, это есть такое.

В Википедии. Не думаю, что там наврали.
Что касается заводов - заводы это хорошо. Но есть один момент, кому эта продукция будет нужна? Куда ее будете продавать? Европе она не нужна, у них своего завались, девать некуда. Единственный рынок - российский. Но Порошенко так активно начал рубить кооперационные связи, что наши уже у себя производства организовали.
И учитывая "европейский выбор", не думаю, что он будет готов снова сближаться с Россией.

Не знаю. Не буду влазить. Я работал всю жизнь ( 42 года ) на доменных печах Криворожстали. Так было что ещё при Союзе небыло куда сплавлять металл и останавливали домны. Не буду я в это влазить. Если я Вас чем-то обидел, то приношу свои извинения. Было приятно пообщаться. До свидания

Нет, Вы меня не обидели ничуть. Наоборот, я Вас мог обидеть своими резкими высказываниями

Всё нормально

Что бы понять подоплеку праздника, необходимо изучить его предысторию. А предыстория такова.
22 июня 1941 года в нашу страну вторглись орды европейских варваров. Цель вторжения - расширить Лейбенсраум для германских народов. Соответственно, славянское население подлежало частичному уничтожению, частичному выселению за Волгу, некоторых (по-поему, до 10 млн чел) планировалось сделать рабами для работ на плантациях европейских колонистов. Детей, как мы помним, заключали в специальные KZ с целью проведения опытов и забора крови для немецких солдат.
Т.е., мы видим, что целью вторжения было уничтожить, в частности, русскую цивилизацию. Победа над кровавыми ордами далась нелегко. Последствия - миллионы убитых, миллионы покалеченных, миллионы сиром. тысячи уничтоженных городов и предприятий. Но, тем не менее, советский народ проявил стойкость, вторгшиеся орды были уничтожены и 2 мая 1945 года красный флаг был установлен над Рейхстагом. 9 мая по Московскому времени было официально зафиксировано окончание Войны.
В итоге, 9 мая символизирует не просто некую военную победу, а то, что мы выжили как народ, как цивилизация, что нас не смогли ни уничтожить, ни поработить.

Всё правильно. Только с тех пор прошло 73 года. Почему нет праздника победу над Наполеоном, в войне на Халхин Голе, в финской войне, в русско-турецкой ?

Трагедия была слишком велика. Все остальные войны велись за какие-то территории, но не носили целей уничтожения людей целыми народами.
Смотрю, Вы из Германии.
Пару слов насчет т.н. "вины" Германии.
В гитлеровскую коалицию входило много стран, и по части зверств на территории СССР немцы были далеко не самыми кровожадными. Нередки случаи хорошего (если можно так сказать про то время) отношения к гражданскому населени. Однако, всю вину возложили, почему-то, на Германию.
Ну ОК, Германия повержена, нацистские преступники выявлены, бОльшей частью казнены или посажены, с Германии взысканы контрибуции, отторгнуты территории. С этого момента, казалось бы, следует начать историю с нового листа. СССР, наверное, самое пострадавшее от Германии государство, собсссно, так и сделал. Т.е., Германия расплатилась территориями, репарациями, казнью преступников. Все, больше никому ничего не должна. И никогда в дискурсе, ни в советское время я не помню, ни в современном российском инфопространстве я не вижу муссирование темы о вине Германии и/или немецкого народа.
Однако, в западных странах, которые, по-честному, были соучастниками гитлеровских преступлений, периодически выходят статьи и репортажи на эту тему.
И День Победы, равно как и празднование годовщины прорыва блокады Ленинграда в России - это празднование скорее не победы над Германией, а победы в борьбе за нашу жизнь, за наше существование.

это конечно-не смогли как в 1 мировую...

да, Париж в 1 мировую взять не смогли, и позорного бегства из Дюнкерка не было. И Берлин никто не взял, инога "союзников" даже не попрала немецкую землю, в отличии от 1945 года.

тем не менее результатами воспользовались...

Так то, да

так она им и не нужна была, они потом приняли участие в походе Гитлера на Восток

Зато сейчас о свободах громко кричат!

т.е., Вы считаете, что наши деды и прадеды воевали в ВОВ исключительно, что бы грабить побежденных и жить лучше?
Вообще-то, это была освободительная война, что бы нас не уничтожили. Именно это и празднуем

теперь свои народ угробляют

не надо было в 1991 году проигрывать

смешно...

мне - нет

а мне да....когда в Москве переворот был...вся страна не могла там просто быть

не могла, согласен, но опрос здесь показал, что большинство все же хотело капитализма

А вы других источников .кроме тв, не можете представить?? Сочувствую

Это Вы их не представляете. Кто все время о российских СМИ говорит? Вы! Вот и складывается впечатление, что Вы только телевизер и смотрите. Поэтому приходится опускаться до Вашего уровня

Так вы как раз повторяете все то ,что говорит киселев тв.)) Я то как раз иногда их слушаю. именно чтобы знать о чем сейчас будут обрабатывать народ. Но нельзя же это воспринимать всерьез. Умный человек никогда не опускается до уровня кого то. ))) И не прогибается под кого то.))) Вы даже этого не знаете. Почему??

Ну, девушка, я не знаю, что там ваш КиселевТВ говорил, я не смотрю, в отличии от Вас.
А опускаться к Вам приходиться, поскольку Вы никак не хотите подниматься хотя бы на уровень повыше.
А прогибаться - это как раз Ваш уровень и есть, ведь Вы же готовы прогибаться под Польшу и США, поскольку, как Вы говорите, они более богатые, чем Беларусь.

Ну если вы сами пришли к таким выводам как кисилев тв. то это не делает чести вашему уму. И почему у таких как вы такая зависимость от сша, просто загадка. Чуть что, так сразу на сша оглядываются. И повторяю- умный человек ни до чего не опускается.)) Но вы даже такую житейскую истину не понимаете ... Видимо не дано. Ну тогда и другое не поймете. Удачи

Не, пока не дополз. Ну я знаю, где искать. На ютубе посмотрю

Хорошо

Слушал ролики про оборону Ленинграда и блокаду Ленинграда на ютуб-канале Гоблина.
Правильное дело делает Пучков, хотя, я не везде его позицию разделяю.
Пыхалова тоже слушал. Про гитлеровский евросоюз тож надо. Сегодня или завтра )))

Никто не спорит

сильно

Так они нас и убивали.

кто считал, что именно 15% ленинградцев ели других ленинградцев? Какая методика подсчета?

А ты думаиш адин процент или 0 ты небыл никогда гтлоден и не знаеш на что спасобен человек , дете штоли , государство будит презновать сваи ошибки на весь мир , где ты видел такое , это кем надо быть чтоб не понемать этого , что тебя задевает в этой человеческой глупасти ?

Еще раз! Если Вы пишете конкретную цифру 15%, значит, Вы ее откуда-то взяли. Вот и укажите источник! А кто что думает - это инфа субъективная

Выже этому не верите , паказали по телику героизм ленинграцев и все вы видели хоть адин суд над канибалами ? Нет , почему ?мкуда девать каментарии тех кто говорил открыто об этом с экранов , есть многа фактов а у вас кепит что у меня субьективное мнение , пенсионая реформа тоже субьективно да севеоную страну заганяют в магилу тоже субьективно или я остался в другом государстве и таких как я милионы тоже субьективно ? Таких как ты слепых наверно и надо так учить чтоб понемали

У Вас я пока не вижу ни одного факта. А лишь обвинения меня в том, что я там во что-то верю, во что-то не верю.
Факты, товарищ, где? 15% Вы взяли с потолка? или все таки прочитали в каком-то источнике, заслуживающем доверие?
Значит так, в 1941м перед Войной, население Ленинграда составляло около 3 млн чел (из Википедии). 15% от 3 млн - это 450 тыс. чел. Т.е., Вы хотите сказать, что в Ленинграде число людоедов было в районе 450 тыс. чел? Смотрим тот же источник, выясняем, что в 1944м, после Блокады, население Ленинграда составляло 546 тысяч. Отсюда, согласно Вашим словам, можно сделать вывод, что выжившие тупо съели остальных.

таки, да