Сдавшиеся за 1-5 дней Дания, Бельгия, Нидерланды, воевавшая 30 дней Франция никак не могут понять - что это русские так празднуют Победу?

Конечно, их же не приходили уничтожать, а нас пришли именно уничтожать. И 9 мая для нас - это праздник, прежде всего, жизни. Праздник того, что мы выдержали удар Европы, что европейцы нас не уничтожили, что мы разгромили европейские армии, и захватническая фашистская Европа капитулировала.
9 мая - это конец Войне, конец смертям.
22 июня - день скорби, день, когда наша страна и весь народ оказались на грани уничтожения!

Это не совсем правильное отношение к Войне! Горе матери, сестры, жены одинаково велико, где бы они ни жили. А, простите, канючить, что мы самые несчастные, на развалинах Берлина - странно! Сотни дивизий, тысячи танков стояли у наших границ, а Кто-то ничего не предпринимал, в ответ. Наша Беларсь,

А где мы "канючили", что самые несчастные? Посмотрите хроники - на развалинах Берлина несчастные лица лишь у немцев. Наши бойцы все счастливые.
к Войне отношение у меня правильное. Это неправильное у тех, кто 9 мая из праздника пытается переделать в день скорби. Для дня скорби у нас есть 22 июня, когда началась трагедия. А 9 мая - это "праздник со слезами на глазах". Когда были живы мои родственники, участвовавшие в Войне, 9 мая был для них именно ПРАЗДНИКОМ, а не горем. Если они считали этот день праздником, почему я должен считать этот день днем траура?

Вы учебники советские почитайте. Союзники проехались по Европе, а мы всех освободили! Я об этом.

А где там наврали???? Пока РККА не сломала хребет европейским армиям союзники не высаживались. Всерьез занялись лишь тогда, когда европейского зверя оставалось лишь добить. В 1940м "союзнички" с позором сбежали с материка.

РККА сломала многое! В 40-м мы с

Есть, что и собираются. По разному. Эльза пока нет. Дети учатся, мужика нагнала, мама болеет. Там в плане здоровья получше.

И дети учатся. Старший в аналоге техана)

Потом пойдет инженером на заводы Мессершмидта? )))))

Без вышки максимально бригадиром будет)

значит, университеты надо заканчивать))))

Если учесть, что из 27 миллионов потери военных составили 9 миллионов, выходит, что европейцы убили 18 миллионов гражданских лиц.
А отсюда следует прямой вывод, что сдавшись, мы были все обречены погибнуть. И потери населения были бы не 27 миллионов, а все 127 миллионов

а что плохого, что у доярок появилась возможность получать хорошее образование? Что плохого в том, что детей стали учить в обязательном порядке, что все население страны получило доступ к мед.услугам?? Что плохого в том, что средняя продолжительность жизни в России с 1901 года с показателя 28 лет увеличилась к 1950му до 58 лет?
Насчет того, что Сталин, якобы, террорист - не транслируйте сказок.

все должны делать профессионалы....политика, это тоже политика....

а в какой области политики являются профессионалами? В политических интригах и дипломатии. Ни в области с/х, ни в области обороны, ни в промышленности "профессиональные политики" не сильны.

должна быть профессиональная команда, а руководитель-управленец....

Однако, к власти приходят не те, кто способен руководить, а те, кто хорошо говорит и у кого спонсоры богатые

так устроен мир и каждый строит свой, как может....

Да, объявили. Но если бы прибалтийские "власти" провели референдум, то это было бы самоопределение народа. А так они просто заявили, что они теперь "независимы". А потом еще и втянули свои страны в гражданскую войну в России на стороне белых, т.е., против РСФСР.
Еще раз Вам замечаю, что Вы, как и все антисоветчики, в своем антисоветизме просто становитесь русофобом. Т.е., все, что делал РСФСР и СССР вы заранее объявляете "плохим". Как может русский патриот быть противником присоединения Прибалтики к СССР, Молдавии, Западных частей Белоруссии и Украины????
Нет, если бы Вы сразу заявили, что Вы против СССР, монархии, считаете Российскую Империю "империей зла", и вообще, Россия должна разделиться на множество маленьких государств, ну тогда с Вами все было понятно. Но Вы утверждаете, что Вам только большевики не нравятся. Но Вы тут похожи на наших белогвардейцев, который в своей ненависти к Советской Власти готовы были убивать русских, сотрудничать с Гитлером, в общем, вредить России.

Почему Прибалтийские "власти" были против РСФСР? Латышские стрелки - "Гвардия" ленинцев. Я и не патриот, вовсе. Теперь о "белых? Кто они? Это - часть русской армии, оставшаяся верной присяге. Теперь поставьте мысленный эксперимент. В нынешней России, кто-то сместил все руководство и берет власть в свои руки! Эта "партия" популярна в некоторой части населения, у них есть вооруженные силы, какие-то программы и прочее. Что должна делать армия? Подавить мятеж. Ведь она присягнула России. Начав борьбу с мятежом, Шойгу его генералы, офицеры станут кем? "Белыми" или "Красными"? Я думаю, что "Белыми". Они пытаются восстановить легитимную, как они считают, власть. И будут правы! Но, захватившие власть, тоже будут считать, что делают все "на благо России". Они - "красные". А как вы думаете? Вот ситуация с Крымом. Россия совершенно права, возвращая Крым. В 44-45-м годах союзники договорились о неизменности границ существующих на тот момент. Крым был в составе РСФСР. И Хрущев, передавая его Украине, нарушил эти договоренности.

Я не знаю, почему они были против, я не изучал Прибалтику в этом аспекте.
Теперь об офицерах, якобы "верных" присяге.
Начнем с того, что Царь, которому они давали присягу, был свергнут группой политиканов, которые сформировали т.н. "временное правительство". Что в этом случае делали офицеры? Они поднялись на защиту Царя, которому присягали? Нет, наоборот, армия приветствовала новые "демократические" власти. Но "временные" оказались неспособны управлять страной, в итоге, их сменили большевики, которые дали народу то, что он требовал от власти: крестьянам землю. В итоге, армия разделилась следующим образом. солдаты и унтер-офицеры в подавляющем большинстве встали на сторону большевиков, старшие и высшие офицеры - половину пошла в РККА, а оставшаяся половина примкнула к формируемым будущим белым армиям.
и вот что делают обе стороны. Большевики всеми правдами и неправдами пытаются взять под контроль откалывающиеся части бывшей Империи, т.е., сохранить Россию, желательно в прежних границах, а наши "верные присяги" белогвардейцы, тем временем в тесной кооперации с германцами, французами, американцами, японцами, англичанами пытаются эту новую власть уничтожить. А что, неужели наши зарубежные партнеры так мечтают восстановить Российскую Империю? Так нет, задача их - как можно сильнее раздробить территорию на отдельные государства, а то что останется поделить на сферы влияния между собой, проще говоря, поступить как с колонией. Что, собственно, и подтверждают методы наших "партнеров" на оккупированных ими частях РСФСР.
А отдельные воинские белогвардейские формирования занимаются откровенным сепаратизмом: гр.Краснов со своим отдельным государством "Всевеликим Войском Донским".

Т.е., мы видим, что офицеры и генералы вставшие на сторону Белого движения откровенно нарушают присягу - предают Отечество, которому присягали, в то время как "красные" генералы и офицеры, поддержавшие большевиков, наоборот, участвуют в вышвыривании иностранных интервентов с русской земли, а также, собирают отколовшиеся части бывшей Империи. Т.е., остаются, как не парадоксально это звучит, верными данной ими Отечеству присяге.
Да, и "Временное Правительство" оно также ни разу не легитимное, как и Правительство Ленина.
Что касается Крыма, тут я с Вами солидарен.
НО! насчет неизменности границ. В 1975 году был заключен Хельсинский Акт, который провозглашал, в т.ч., территориальную целостность государств, невмешательство во внутренние дела иностранных государств.
Увы, но данный документ фактически утратил свою силу в 1990м году, когда была произведена аннексия ГДР, в 1991м, когда распался СССР при непосредственном участии западных государств. Ну а если Вы считаете эти факты не тем случаем, то Война в Югославии, когда западные державы непосредственно военным путем вмешались во внутренние дела Югославии ,и последующее отторжение края Косово, окончательно забили последний гвоздь в этот Хельсинский акт.
Да, и передача Крыма Украине Хрущовым - это все же наше внутреннее дело, никакого отношения к "союзникам" не имевшее.

Я болел. Подождите, немного! я отвечу!

Без разницы ,смысл один .Факт ,что быстро не сдались как другие ,и не сдались ,а победили

Смешко, Игорь Петрович, 1955 г.р.
В своих интервью украинский политик неоднократно заявлял, что цивилизационный выбор украинского народа — это европейский выбор, который, по его мнению, способен остановить политический кризис на Украине.

Вопрос, чем он будет отличаться от остальных руководителей?
те же мантры о "европейском выборе". Заметьте, никто из руководителей Украины не говорил о строительстве собственного цивилизационного проекта. Есть лишь дискурс, идти с Европой или Россией. Выбирают все почему-то Европу. А это значит, будут все те же грабли!
Да и вообще, он креатура Порошенко, судя по тому, что я про него прочитал.

А недавно выступал и говорил что будем у себя строить заводы увеличивать количество рабочих мест и так далее. Может это для публики разговоры. А где Вы прочитали ?

В Википедии. Не думаю, что там наврали.
Что касается заводов - заводы это хорошо. Но есть один момент, кому эта продукция будет нужна? Куда ее будете продавать? Европе она не нужна, у них своего завались, девать некуда. Единственный рынок - российский. Но Порошенко так активно начал рубить кооперационные связи, что наши уже у себя производства организовали.
И учитывая "европейский выбор", не думаю, что он будет готов снова сближаться с Россией.

Не знаю. Не буду влазить. Я работал всю жизнь ( 42 года ) на доменных печах Криворожстали. Так было что ещё при Союзе небыло куда сплавлять металл и останавливали домны. Не буду я в это влазить. Если я Вас чем-то обидел, то приношу свои извинения. Было приятно пообщаться. До свидания

Нет, Вы меня не обидели ничуть. Наоборот, я Вас мог обидеть своими резкими высказываниями

Что бы понять подоплеку праздника, необходимо изучить его предысторию. А предыстория такова.
22 июня 1941 года в нашу страну вторглись орды европейских варваров. Цель вторжения - расширить Лейбенсраум для германских народов. Соответственно, славянское население подлежало частичному уничтожению, частичному выселению за Волгу, некоторых (по-поему, до 10 млн чел) планировалось сделать рабами для работ на плантациях европейских колонистов. Детей, как мы помним, заключали в специальные KZ с целью проведения опытов и забора крови для немецких солдат.
Т.е., мы видим, что целью вторжения было уничтожить, в частности, русскую цивилизацию. Победа над кровавыми ордами далась нелегко. Последствия - миллионы убитых, миллионы покалеченных, миллионы сиром. тысячи уничтоженных городов и предприятий. Но, тем не менее, советский народ проявил стойкость, вторгшиеся орды были уничтожены и 2 мая 1945 года красный флаг был установлен над Рейхстагом. 9 мая по Московскому времени было официально зафиксировано окончание Войны.
В итоге, 9 мая символизирует не просто некую военную победу, а то, что мы выжили как народ, как цивилизация, что нас не смогли ни уничтожить, ни поработить.

Всё правильно. Только с тех пор прошло 73 года. Почему нет праздника победу над Наполеоном, в войне на Халхин Голе, в финской войне, в русско-турецкой ?

Трагедия была слишком велика. Все остальные войны велись за какие-то территории, но не носили целей уничтожения людей целыми народами.
Смотрю, Вы из Германии.
Пару слов насчет т.н. "вины" Германии.
В гитлеровскую коалицию входило много стран, и по части зверств на территории СССР немцы были далеко не самыми кровожадными. Нередки случаи хорошего (если можно так сказать про то время) отношения к гражданскому населени. Однако, всю вину возложили, почему-то, на Германию.
Ну ОК, Германия повержена, нацистские преступники выявлены, бОльшей частью казнены или посажены, с Германии взысканы контрибуции, отторгнуты территории. С этого момента, казалось бы, следует начать историю с нового листа. СССР, наверное, самое пострадавшее от Германии государство, собсссно, так и сделал. Т.е., Германия расплатилась территориями, репарациями, казнью преступников. Все, больше никому ничего не должна. И никогда в дискурсе, ни в советское время я не помню, ни в современном российском инфопространстве я не вижу муссирование темы о вине Германии и/или немецкого народа.
Однако, в западных странах, которые, по-честному, были соучастниками гитлеровских преступлений, периодически выходят статьи и репортажи на эту тему.
И День Победы, равно как и празднование годовщины прорыва блокады Ленинграда в России - это празднование скорее не победы над Германией, а победы в борьбе за нашу жизнь, за наше существование.

Бывает всякое, согласен. Но только европейские страны против Германии почти не оказывали сопротивления, а СССР против войск объединенной Европы стоял насмерть - вот в этом разница. Да, Югославия и Греция тоже продолжали сражаться даже в период оккупации. Остальная Европа, как-то спокойно жила и даже приняла участие в агрессии на Восток

это конечно-не смогли как в 1 мировую...

да, Париж в 1 мировую взять не смогли, и позорного бегства из Дюнкерка не было. И Берлин никто не взял, инога "союзников" даже не попрала немецкую землю, в отличии от 1945 года.

тем не менее результатами воспользовались...

так она им и не нужна была, они потом приняли участие в походе Гитлера на Восток

Зато сейчас о свободах громко кричат!

т.е., Вы считаете, что наши деды и прадеды воевали в ВОВ исключительно, что бы грабить побежденных и жить лучше?
Вообще-то, это была освободительная война, что бы нас не уничтожили. Именно это и празднуем

теперь свои народ угробляют

не надо было в 1991 году проигрывать

а мне да....когда в Москве переворот был...вся страна не могла там просто быть

не могла, согласен, но опрос здесь показал, что большинство все же хотело капитализма

А вы других источников .кроме тв, не можете представить?? Сочувствую

Это Вы их не представляете. Кто все время о российских СМИ говорит? Вы! Вот и складывается впечатление, что Вы только телевизер и смотрите. Поэтому приходится опускаться до Вашего уровня

Так вы как раз повторяете все то ,что говорит киселев тв.)) Я то как раз иногда их слушаю. именно чтобы знать о чем сейчас будут обрабатывать народ. Но нельзя же это воспринимать всерьез. Умный человек никогда не опускается до уровня кого то. ))) И не прогибается под кого то.))) Вы даже этого не знаете. Почему??

Ну, девушка, я не знаю, что там ваш КиселевТВ говорил, я не смотрю, в отличии от Вас.
А опускаться к Вам приходиться, поскольку Вы никак не хотите подниматься хотя бы на уровень повыше.
А прогибаться - это как раз Ваш уровень и есть, ведь Вы же готовы прогибаться под Польшу и США, поскольку, как Вы говорите, они более богатые, чем Беларусь.

Ну если вы сами пришли к таким выводам как кисилев тв. то это не делает чести вашему уму. И почему у таких как вы такая зависимость от сша, просто загадка. Чуть что, так сразу на сша оглядываются. И повторяю- умный человек ни до чего не опускается.)) Но вы даже такую житейскую истину не понимаете ... Видимо не дано. Ну тогда и другое не поймете. Удачи

не формально, а по факту ))
Если посмотреть, сколько солдат европейских армий погибло защищая свою страну от Гитлера, то эти цифры как правило оказываются много меньше количества погибших на Восточном фронте за Гитлера.
Счас статью в Википедии посмотрел "Движение Сопротивления (Франция)", выяснил, что в рядах французского сопротивления принимало участие до 3 тысяч немецких антифашистов, 3 тысячи советских граждан, русские эмигранты, испанцы,
"К весне 1944 года на оккупированной территории Франции действовало 35 советских партизанских отрядов"
"1-й советский партизанский полк во Франции был создан приказом Верховного Главнокомандующего ВС СССР от 22 августа 1944 года"
"2-й украинский батальон имени Тараса Шевченко"
"Еврейская боевая организация"
"Армянская община Франции сыграла активную роль в Сопротивлени"
" Армянский поэт и коммунист Мисак Манушян стал одним из лидеров Сопротивления и командиром группы Манушяна"
Где, блин, французы????
А оказывается, что активную партизанскую работу во Франции вели не французские партизанские отряды. Французы стали активно сопротивляться только когда союзники стали высаживаться в Нормандии.

Есть пара роликов Игорь Пыхалов автор, как раз рассказывает про достижения Европы во второй мировой, от момента захвата, до объединения под флагом Гитлера

о, спс. Надо посмотреть будет.
И даже де Голль, типа, лидер сопротивления. Всю войну просидел на островах, а во Францию прибыл на англо-саксонских штыках.
У меня, кстати, к Петену неоднозначное отношение. С одной стороны, коллаборационист, а с другой, руководил Францией в самый тяжелый для нее период. Про него бы кто сделал передачу, только не ангажированную

ща ролики найду, скину https://oper.ru/video/view.php?t=1910 https://oper.ru/video/view.php?t=1957

Не, пока не дополз. Ну я знаю, где искать. На ютубе посмотрю

Слушал ролики про оборону Ленинграда и блокаду Ленинграда на ютуб-канале Гоблина.
Правильное дело делает Пучков, хотя, я не везде его позицию разделяю.
Пыхалова тоже слушал. Про гитлеровский евросоюз тож надо. Сегодня или завтра )))

кто считал, что именно 15% ленинградцев ели других ленинградцев? Какая методика подсчета?

А ты думаиш адин процент или 0 ты небыл никогда гтлоден и не знаеш на что спасобен человек , дете штоли , государство будит презновать сваи ошибки на весь мир , где ты видел такое , это кем надо быть чтоб не понемать этого , что тебя задевает в этой человеческой глупасти ?

Еще раз! Если Вы пишете конкретную цифру 15%, значит, Вы ее откуда-то взяли. Вот и укажите источник! А кто что думает - это инфа субъективная

Выже этому не верите , паказали по телику героизм ленинграцев и все вы видели хоть адин суд над канибалами ? Нет , почему ?мкуда девать каментарии тех кто говорил открыто об этом с экранов , есть многа фактов а у вас кепит что у меня субьективное мнение , пенсионая реформа тоже субьективно да севеоную страну заганяют в магилу тоже субьективно или я остался в другом государстве и таких как я милионы тоже субьективно ? Таких как ты слепых наверно и надо так учить чтоб понемали

У Вас я пока не вижу ни одного факта. А лишь обвинения меня в том, что я там во что-то верю, во что-то не верю.
Факты, товарищ, где? 15% Вы взяли с потолка? или все таки прочитали в каком-то источнике, заслуживающем доверие?
Значит так, в 1941м перед Войной, население Ленинграда составляло около 3 млн чел (из Википедии). 15% от 3 млн - это 450 тыс. чел. Т.е., Вы хотите сказать, что в Ленинграде число людоедов было в районе 450 тыс. чел? Смотрим тот же источник, выясняем, что в 1944м, после Блокады, население Ленинграда составляло 546 тысяч. Отсюда, согласно Вашим словам, можно сделать вывод, что выжившие тупо съели остальных.