Владимир
Владимир

Размышляя о Душе, Аристотель приходит к выводу, что она не может двигаться! Так ли это?

2765
231
2
Ответы
Владимир Строганов
Владимир Строганов

Аристотель понимал душу, как движущее начало, но утверждал, что сама душа не может двигаться.
Аристотель различал четыре вида движения (изменения): (1) возникновение и уничтожение;(2) качественное изменение, т.е. изменение свойства; (3) количественное изменение, т.е. увеличение и уменьшение (рост, убыль); (4)перемещение, перемена места. Собственно к движению он относит изменения вида (2)-(4), поскольку изменение вида (1) есть скорее просто измерение, состоящее в переходе одной вещи в другую. Между тем, утверждает философ, возникновение и уничтожение совершаются относительно сущности; для нее же «нет движения, так как ничто существующее ей не противостоит».
Так как имеется четыре вида движений, то душа должна иметь или одно из этих движений, или несколько, или все. Если душа движется непривходящим образом, то движение должно быть ей присуще по природе, а если движение, то место: ведь все названные движения происходят в каком-то месте. Но если сущность души заключается в том, что она сама себя движет, то движение ей будет присуще не привходящим образом...Много противоречий.🤷‍♂️

10
0
Владимир
Владимир

Спасибо, Владимир, что представили фрагмент мыслей Аристотеля!🤝

1
Владимир Строганов
Владимир Строганов

Если движение присуще душе от природы, то она могла бы быть приведена в движение и посторонней силой, а если бы и посторонней силой, то и от природы. Так же обстоит дело и с покоем. Ведь куда вещь стремится от природы, там же она и от природы находится в покое. И точно так же: куда вещь движется под действием посторонней силы, там же она под действием посторонней силы находится в покое. Аристотель не мог точно объяснить движение души в состоянии ее покоя под действием посторонней силы.
Мы говорим, что душа скорбит, радуется, дерзает, испытывает страх, далее, что она гневается, ощущает, размышляет. Все это кажется движениями. И поэтому можно было подумать, что и сама душа движется. Но это вовсе не необходимо. Ведь если и скорбеть, радоваться, размышлять -это именно движения, и все это означает быть приведенным в движение, то такое движение вызывается душой (например, гнев или страх - оттого, что сердце вот так-то приходит в движение; размышление, быть может, означает такое вот движение сердца или чего-нибудь иного; причем в одних случаях происходит перемещения, в других - превращения). Между тем сказать, что душа гневается, - это то же, что сказать - душа ткет или строит дом. Ведь лучше, пожалуй, не говорить, что душа сочувствует, или учится или размышляет. И это не означает, что движение находится в душе, а означает, что оно то доходит до нее, то исходит от нее; так, восприятие от таких-то вещей доходит до нее, а воспоминание - от души к движениям или к их остаткам в органах чувств.
Из изложенного очевидно, что душа не может двигаться. А если она вообще не движется, то ясно, что она не может двигать самое себя.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:Аристотель. Сочинения в четырех томах. Том 1. О душе. Ред. В.Ф. Асмус. М.: Мысль, 1996Зубов В.П. Аристотель. - М.: Просвещение, 1963.Канке В.А. Философия. - М.: Логос, 2002

1
Владимир
Владимир

👌

1
Виталий
Виталий

Здесь судя по всему он рассуждал о Духе! душа это всего лишь сценарий нашего аватара на данное воплощение))) А вот дух - информационный компакт, воспринимающий данную душу - голографический сценарий проявления жизни движения, т.е. перемещение от точки неопределенности к точке познания, сам является идеальной сутью полного знания обо всем и потому не имеющий возможности двигаться априори, нечего познавать, он все и так уже знает))))

39
0
Виталий
Виталий

Да уж), можно понять того программиста-миротворца, что сей проект ему весьма забавен, наблюдать за такими вот как вы)))

1
Виталий
Виталий

Вы же еще судя по всему верующий))), воспринимая того миротворца за бога 🤣

1
Владимир
Владимир

Дурень Виталий! Вас спрашивают как движется душа? Ответьте, плиз?

1
Виталий
Виталий

Я вам давно уже расписал, то что вы этого не видите, ваша проблема, понимаете))) Ну и так как вы верующий, а следовательно не способный к рассуждению, то ЕСТЕСТВЕННО понять что либо не в состоянии)))

1
Владимир
Владимир

Да ничего вы, тупая ваша голова Виталий, не расписали! Вы дэбил Виталий писали про какое то информационное поле вне времени и пространстве, тупая ваша Виталий голова!

1
ГК
Геннадий Кириченко

Предлагаю посмотреть на вопрос вот с какой плоскости - Материя, она же энергия всегда пребывает в движении. Если душа имеет качества материи или энергии, то это же правило распространяется и на нее. Если же она таких качеств не имеет, но имеет привязанность к материи или энергии - значит она движима с ними.

29
0
Владимир
Владимир

Наконец то, возможно Вы кое-что начинаете понимать!? Хотя и сомневаюсь пока. Окей, Геннадий, что на ваш взгляд определённо может нести информацию? Что, скажите?

1
ГК
Геннадий Кириченко

Все несет информацию.

1
Владимир
Владимир

Опять Вы, Геннадий, за своё! Ведь только что на камне споткнулись и опять туда же! (Нет, вас точно надо в поликлинику сдать на опыты, как кретина неисправимого!) Давайте, рассказывайте какую информацию несёт камень?

1
ГК
Геннадий Кириченко

Вы себе можете позволить общаться с кретинами, я себе такого не позволяю. Удачи вам.

1
Владимир
Владимир

Да, удачи и вам, Геннадий! Спасибо за участие в теме!

1
Даниэлла Радзивилл
Даниэлла Радзивилл

Ну, куда же ей двигаться? Она же в теле. И хозяин тела ее и не отпустит. Единственно, когда она может путешествовать, это, когда человек спит. Ну, а свое последнее движение душа осуществит, когда человек умрет. Повертится около него для 3 и улетит, куда ей захочется и вселится в того, кто ей понравится

15
0
Владимир
Владимир

Не только бессловесные младенцы реагируют на воздействие внешнего мира, но и лягушки и всякие паучки так же чувствуют, видят и слышат, .., но ни для них ни для младенцев бессловесных мира этого не существует! Вы, наверняка, слышали рассказы про то, как душам умерших приходилось преодолевать узкие коридоры, , водные преграды... и в конце тоннеля сильный свет! Конечно, это ничто иное когда взрослый человек видит собственные роды! То. есть на подкорку мозга младенца были нанесены следы от воздействия внешних факторов при рождении, но только теперь когда в человеке поселилась внутренняя речь-душа в этот момент клинической смерти - слово и распознало "прочитало" записанные на подкорку следы рождения!

1
Даниэлла Радзивилл
Даниэлла Радзивилл

Ну, это ваше мнение, у меня - совсем другое. Всего хорошего.

1
Владимир
Владимир

Да, всего доброго!🌹 Спасибо за участие в теме!

1
Даниэлла Радзивилл
Даниэлла Радзивилл

You are welcome...

1
Владимир
Владимир

Велкам, велкам!

1
СШ
Сергей Шкредов

Не согласен, она двигается после отмирании тела физического, больше интересно, двигается ли она от самого тела в жизни, - в этом я сомневаюсь, но это очень интересно.....Я думаю когда человек в коме( клиническая смерть), тогда она может быть далеко или где - то рядом, но не в самом теле.....

21
0
СШ
Сергей Шкредов

ВОТ ИЗУЧАЯ НЕКОТОРЫЕ ИСТОЧНИКИ - Я НА ЭТО НАТОЛКНУЛИ РАЗНЫЕ ДОКУМЕНТЫ

1
Владимир
Владимир

понятно молодец!

1
Та
Таня

Простите что влезаю, как правило я не вмешиваюсь в диалоги, но я могу привести несколько примеров, с собой..

1
Владимир
Владимир

Да, интересно будет послушать, Таня!

2
SD
Sekach Dev

Наша душа находится в нас целиком... не в сердце.. не в голове... и не в печени.... Она находится в нашей крови!.. Если мы даем кровь и этим кому то спасаем жизнь.. мы даем часть своей души..)) Но если умираем... кровь застывает.. потому и смерть...

9
0
Владимир
Владимир

Вот видите, кровь жены здесь совсем ни при чём!

1
SD
Sekach Dev

А по Вашему.. как правильно ?..

1
Владимир
Владимир

Что правильно?

1
SD
Sekach Dev

Ничего не правильно.. люди должны быть живыми.. а не мертвыми и только в снах...

1
Владимир
Владимир

не спорю

1
Николай Серегин
Николай Серегин

Ну Душа привязана к телу и поэтому действительно не самостоятельна,пока есть кровообращение,которе создает слабое поле,удерживающее Душу. Как только сердце останавливается,поле исчезает и начинается уход Души из тела.....

27
0
Владимир
Владимир

Вот именно! Расскажите, плиз, как движется душа?

1
Николай Серегин
Николай Серегин

Я уже ответил,она никуда не движется,а сидит в теле.

1
Владимир
Владимир

Все относительно: Душа сидит, а срок идёт! Так?

1
Николай Серегин
Николай Серегин

Душа ведь не сидит где то в определенном органе или части тела. Она окружает человеческое тело коконом энергетического поля.Есть,говорят,спецы,которые могут выходить из тела,но это все не доказано и представляется в виде Денискиных рассказов)))))

1
Владимир
Владимир

Все у вас в порядке, Николай! Душа у вас выходит из тела как и положено ей!

1
**
***Катерина ***

Аристотель был великим философом. Душа как материя не существует. Душа-это субстанция вне времени и пространства, следовательно она не имеет признаки бытия: движение-один и основных. Исходя из этого двигаться она не может.

13
0
Владимир
Владимир

Инженер-конструктор. А вы, Катерина, в каком качестве прорабатываете эти вопросы?

1
**
***Катерина ***

В качестве студентки кафедры философии

1
Владимир
Владимир

Ооо, поздравляю! Желаю успехов, Катерина! Когда-то я, было дело, не мало прослушал лекций на кафедре философии МГУ и непосредственно в Институте Философии - это было интересное время!

1
**
***Катерина ***

Поэтому Вы такой умный) я уже давно закончила учебу. Но знания остались...

1
Владимир
Владимир

Ничего я не умный.. с чего вы взяли? Так пробую решать логические задачки.

1
РК
Рыжий Кот

Насколько я знаю, по Аристотелю душа рождается вместе с человеком и с ним же умирает. Если в высказывании Аристотеля заменить душу на мозг получится вполне современная версия не противоречащая науке

3
0
Владимир
Владимир

Нет, Аристотель, скорее склонен говорить не о мозге, а о мышлении как о душе! Мозг и мышление - это разные вещи!

1
РК
Рыжий Кот

Аристотель не занимался анатомией и понятия не имел какие органы есть в человеческом теле и как они функционируют Это мы сейчас знаем что мышление - функция мозга

1
Владимир
Владимир

Да ладно... Не хуже вас знал Аристотель про мозги!

1
Олег Севостьянов
Олег Севостьянов

Наверное так и есть. Душа поёт летит, грустит и плачет,а так же веселится, и говоришь ты от души иль признаёшься,но это всё внутри тебя. Работает как двигатель который сам не движется.

22
0
Олег Севостьянов
Олег Севостьянов

Ну свою ты обосновал : диван , пиво и жена.. Мою как обоснуешь и ответишь?

1
Владимир
Владимир

Что обосновать? Вашу данность или что?

1
Олег Севостьянов
Олег Севостьянов

Ну да.

1
Владимир
Владимир

Окей! Дано:
Олег Севостьянов задумался о своей душе! Спрашивается: Существует ли та "зверушка", о которой рассуждает Олег Севостьянов? Доказательство: ...(Просю, Олежка!?)

1
Олег Севостьянов
Олег Севостьянов

Да же не знаю что тебе ответить? Интересуюсь только на какой срок закодировался?

1
De
Deribas

Не знаю. Я слышал, что душа нематериальна. То есть она вообще не имеет отношения к этому материальному миру. Так же не знаю, может ли нематериальное перемещаться в материальном.

17
0
Владимир
Владимир

Не знаю! Соображайте уже Игорь!?

1
De
Deribas

Вы хотите сказать, что мир создается вместе с человеком?

1
Владимир
Владимир

Немного не так! Не с человеком, а со словом, с речью приходит окружающий и внутренний мир!

1
De
Deribas

Возможно.

1
Владимир
Владимир

Не возможно, а так и никак иначе! Отсюда и библейское: "Всё через слово начало быть!" Вопрос: что есть душа?

1
НД
Николай Дубинин

И , что Вам ещё , Владимир , Аристотель поведал ? Я вот недавно хотел пообщаться с Сократом , он отверг моё общение , казал , что мы живём в разных веках и поэтому я его не пойму .

7
0
Владимир
Владимир

Да, с Сократом проблематично общение. За него чаще Платон говорил. А с Аристотелем никаких проблем нет: идите в библиотеку и общайтесь сколько хотите!

1
НД
Николай Дубинин

Но это одностороннее общение , я хотел в живую .

1
Владимир
Владимир

Поверьте, Аристотель именно вживую писал потомкам и может быть специально для вас! Так что, всё будет вживую!

1
НД
Николай Дубинин

А для Вас он Вам ничего не поведал ?

1
Владимир
Владимир

Всё что хотел мне сказать - он записал. Не вижу проблем!?

1
НД
Николай Дубинин

Желаю Вам удачи , жить по Арестотелю .

1
Владимир
Владимир

Окей...

1
О_
Олег _Хроменко

Не понятно как он пришёл к такому выводу , души могут двигаться с огромными скоростями , чуть ли не со скоростью мысли ( кто освоил ) , а это выше скорости света .

2
0
Владимир
Владимир

Олег, не обольщайтесь! Не двигаются души быстрее скорости звука! Не обольщайтесь!

1
О_
Олег _Хроменко

Мне даже не интересно ваше мнение , потому что имею своё не на пустом месте , и не быстрее звука , а быстрее света , это гораздо различнее скорости .

1
Ev
Evening.

Он понимал душу, как движущее начало, но утверждал, что сама душа не может двигаться.Так как различал четыре вида движения...или как он говорил - изменения.

3
0
Владимир
Владимир

Да, согласно Аристотелю так. А вы как считаете, движется душа в пространстве?

1
Ev
Evening.

Я не Аристотель.И даже не претендую.Так что оспаривать великих..ни малейшего желания.А от того ,что думаю я,выводы Аристотеля не изменятся...😉

1
Владимир
Владимир

пусть выводы Аристотеля остаются без движения в покое! Вы как считаете?

1
DY
Danis Yakubov

Не живи уныла не желей что было не годай что будет береги что есть была бы душа молода а души молодые не когда не стореют она двигается брат

3
0
Владимир
Владимир

Покажите, Денис, что душа не стареет и двигается!?

1
DY
Danis Yakubov

Она двигается с моим телом с моими мышлениями разве это не душа

1
Владимир
Владимир

Денис, вы же наверняка человек грамотный и знаете что всё относительно! ..и мне кажется, не сложно будет вас убедить, что ваше мышление относительно вашей головы покоится! Так ведь или оспорьте! если не так!? Аристотель такой пример приводит, что корабельщикам не обязательно двигаться чтобы двигалось судно!

1
BS
Boris Skopenkov

Развитие - есть движение? Как видите? Если Душа развивается, - значит она движется ( или имеет движение)...Вот вам ответ на ваш вопрос...

50
0
BS
Boris Skopenkov

Вы поняли правильно. Но детализация явления должна быть, т.к. начальное представление о ядерной физике у большинства связано со строением Атома, молекулы. При этом у обсуждающих могут быть неточные ассоциации, затрудняющие понимание. Что в нашем случае и произошло.

1
Владимир
Владимир

я понял Вас, Борис! Вы тупое, безмозговое, напрочь лишённое совести и сознания существо!

1
BS
Boris Skopenkov

не ожидал! Читай про "Свинья под дубом" Поумнеешь малость!

1
Владимир
Владимир

Вот именно Борис, что Вы и есть Свинья! «Неблагодарная! — примолвил Дуб ей тут,—
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти жёлуди на мне растут».

1
Александр Максимов
Александр Максимов

Вы Борис говорите о душе и тут же переводитесь Ее в разряд мифов, правильно интерпретируя присущие душе чувства эмоции, Знания и Волю, между тем ни даёте никакого определения духу, наделяя душу духовными качествами! Или что то не увидел?

1
БЛ
Борис Ложичевский

Нет это не так. Душа всегда в движении. она развивается практически всегда болит и часто страдает в этом ее развитие и движение

8
0
БЛ
Борис Ложичевский

А вы можете ответить на свой вопрос правильно. ?! Душа не материальна . Живет движется развивается по своим, не ведомым нам, законам. Душа определят жизнь судьбу любого человека. Нет души нет жизни. тело наше материально так же как кусок кирпича. Вдохни душу в камень и он оживет будет любить ненавидеть и страдать. Такова суть души. Она определяет судьбу каждого человека. Хочу сказать что Душа есть и у животных . Они также страдают и мучаются когда приходит смерть.

1
Владимир
Владимир

Да, вот она ваша душа, Борис Ложичевский:
"Нет это не так. Душа всегда в движении. она развивается практически всегда болит и часто страдает в этом ее развитие и движение
Душа проявляет себя с того самого момента как приобрела свое физическое тело. свой храм земной. Прожила жизнь в приобретенном храме отстрадала от мучилась приобрела опыта жизни земной и ждет очередной воли Божьей на право пожить на земле грешной.
А вы можете ответить на свой вопрос правильно. ?! Душа не материальна . Живет движется развивается по своим, не ведомым нам, законам. Душа определят жизнь судьбу любого человека. Нет души нет жизни. тело наше материально так же как кусок кирпича. Вдохни душу в камень и он оживет будет любить ненавидеть и страдать. Такова суть души. Она определяет судьбу каждого человека. Хочу сказать что Душа есть и у животных . Они также страдают и мучаются когда приходит смерть."

1
БЛ
Борис Ложичевский

Вы меня удивили. откуда вы знаете мою фамилию. Вы кто? разве я вас знаю.?

1
Владимир
Владимир

Фамилия ваша написана на аватарке!

1
БЛ
Борис Ложичевский

А я не знал . как это моя фамилия кому то стала известна? Ну ежели мы с вами не знакомы то это очень хорошо. Со знакомыми я так не разговариваю. буде неловко и даже стыдно

1
ОС
Офелия Соколова

душа может радоваться ,болеть . но если учесть что душа находится в теле человека то она может двигаться пока человек жив.

1
0
Владимир
Владимир

А что именно находиться в теле? Как вы себе душу представляете?

1
АН
Алексей Неважно

Он может приходить к чему угодно, до тех пор пока не даст точного определения что такое душа и где она находится!

22
0
АН
Алексей Неважно

Да вы что?😂 Слова это слова, они ничего по сути не значат если они не осмыслены, так что определение ваше весьма пустое

1
Владимир
Владимир

конечно ваша душа будет пустой, если слова в ней бессмысленные!😂

1
АН
Алексей Неважно

Дамс смотрю яна ваши высказывания и все больше и больше понимаю что зря я вам все это писал....смысла нет доносить чтото до тех кто неумеет слышать и думать.....

1
Владимир
Владимир

Давайте, Алексей, терзайтесь, дерзайте, несите, вкладывайте. На то вам и душа дана!

1
АН
Алексей Неважно

Мне ее никто не давал, может вам ее кровавый еврейский божок дал. В моем случае в лексиконе слова такого нет! На сем я с вами прощаюсь, так как смысла общатся с вами никакого нет.

1
DV
Dlmltry Vorochiloff

Души как отдельной субстанции конечно нет, люди и есть души, слово душа, еврейское слово нефеш означает дышащий

6
0
Владимир
Владимир

Значит в чём вас мать родила - это и есть душа! Так, Димитрий?

1
DV
Dlmltry Vorochiloff

Да, как-то так, но душа может быть и в одежде, какая разница

1
Владимир
Владимир

я вас правильно понимаю, Димитрий, что души как и положено имеют члены, задницы и другие части тела?

1
DV
Dlmltry Vorochiloff

Да, это естественно

1
Владимир
Владимир

и значит, чем толще задница, тем шире душа!? Так, Димитрий-Засранец?

1
DV
Dlmltry Vorochiloff

Кто засранец? Сам ты засранец

1
СО
Сергей Островский-2

Сначала надо определиться, что это, вообще-то, такое, а потом уже будет ясно, может она двигаться или нет.

40
0
СО
Сергей Островский-2

Ну, так я же каждый год в Одессе бываю и подпитываюсь оттуда.

1
Владимир
Владимир

Да, чувствуется - общение было весёлое и приятное! Спасибо!

1
СО
Сергей Островский-2

Шоб я так жил, таки так!

1
Владимир
Владимир

Тю..

1
СО
Сергей Островский-2

На кутю.

1
ТП
Толя Попов

душа☝️😃........нах......в тонком мире........она может двигатся во всех направлениях.....одновременно

5
0
Владимир
Владимир

Поведайте поподробнее что да как?

1
ТП
Толя Попов

есть куча литературы (мудрых людей)........изучайте

1
Владимир
Владимир

Толя, Вы бестолковый! Вам Мудрый Аристотель говорит, что Душа не двигается, а вы про многих мудрых людей толкуете! Вы, Толя, бестолковый человек!

1
ТП
Толя Попов

таких как вы.......здесь много.....псевдо-умников.....можете неотвечать мне....неинтересно.......примитив

1
Владимир
Владимир

Хорошо!

1
ДП
Дмитрий Петренко

Аристотель очень многое написал своему ученику - Александру Двурогому. Это надо ещё прочесть!

2
0
Владимир
Владимир

Да надо!

1
ДП
Дмитрий Петренко

Там много можно понять приблизительно к нашему времени

1
Елена Поддубная
Елена Поддубная

Её место в теле! Куда ей двигаться. Пусть трудится на своём рабочем месте, нечего прогуливать!

7
0
Владимир
Владимир

😘💋. Елена, один только вопрос? а как именно душа прогуливает?

1
Елена Поддубная
Елена Поддубная

Во сне, например

1
Владимир
Владимир

Это как!? Когда вы мне снитесь в нижнем белье?

1
Елена Поддубная
Елена Поддубная

Ну зачем? Вот чепуха-то

1
Владимир
Владимир

ничего не чепуха! Вы предложили сами такой сценарий и я с удовольствием его принимаю!

1
Елена Поддубная
Елена Поддубная

Всего вам хорошего

1
Владимир
Владимир

Вво дела!? обиделась, Елена!

1
ДК
Дикая Кошка

как это не может двигаться..а в пятки кто уходит?))а во сне летает по всем мирам и параллелям??))

5
0
Владимир
Владимир

Ну, не летает душа по дальним мирам! - это как в кино на плоском и не подвижном экране летает какая-нибудь бабочка!

1
ДК
Дикая Кошка

вы спите..и откель вам знать где блудит ваша душа в это время)

1
Владимир
Владимир

Да не блудит душа ни где. Вы путаете божий дар с задницей! У души блудилки нет!

1
ДК
Дикая Кошка

Володя..ну что вы к словам придираетесь! замените на..гостит..летает..путешествует))

1
Владимир
Владимир

Расскажите, плиз, каким образом: ножками ли путешествует, на крыльях ли летает, ..? Как она перемещается?

1
Следующая страница