Рихард Вагнер, Иоганн Вольфганг фон Гете, Адольф Гитлер…
Каждый из них мечтал сделать Германию великой и цветущей. Но…
Государство Вагнера и Гёте могло погибнуть от государства Гитлера.
А в государстве Гитлера было место государству Вагнера и Гёте?
Вы забыли про Ф. Ницше, который говорил: И если у тебя не будет больше ни одной лестницы, ты должен будешь научиться взбираться на свою собственную голову: как же иначе хотел бы ты подняться выше? На свою собственную голову и выше через свое собственное сердце! Теперь все самое нежное в тебе должно стать самым суровым. Кто всегда очень берег себя, под конец хворает от чрезмерной осторожности. Хвала всему, что закаляет! Я не хвалю землю, где течет — масло и мед!— Так говорил Заратустра (Фридрих Ницше
Нет, не забыла. Но если я добавлю в мой вопрос Ницше, ответы могут быть нууу очень расширенными. Одного только Вагнера уже хватает по-полной:))))
Выходит утром Василий Иванович на крыльцо, потягивается, чешет волосатую грудь. Проходит мимо Петька: - Ну, Василий Иванович, ты прям как Джавахарлал Нэру! - Во-первых, Петька, не Нэру, а Нюру, а во-вторых, "джавахарлал" я ее или нет - это не твое дело.
Говорят, Адольф имел несомненный талант живописца. Да и если в истории как слелует покопаться. то не мало еще найдется подобных примеров. Да что далеко ходить? Моцарт и Сальери? Гений и злодейство совместимы? Просто я думаю, что "гениев" такого рода нельзя допускать к управлению Государством. Нереализованный талант не заменит профессионализма!
Проще телек выкдючить! 
Логично:)))
Атеист перекрестился. Авось на ночь не приснится.))
Начнем с того что Вагнер музыкант и написал музыку сввыязанную с Валькириями и вольгалой. И эту мелодию использовали в фильме Ф. Копполы "Апокалипсис сегодня". Гетте самое нашумевшее произведение Фауст. Но поскольку Гитлер был мистик то скорее всего произведения нашли свое место в гитлеровской германии. И их не уничтожили как другие книги.
Вся гитлеровская Германия была одним большим спектаклем по мотивам Вагнера. Даже "истинно арийский" жест "Хайль Гитлер" был взят из одной оперы.
Многие высокопоставленные чины гитлеровской Германии лично исполняли произведения Вагнера и цитировали Гёте, при этом, отдавали приказы о расстрелах и направлении хефлингов в газовые камеры , включая детей. Среди сослуживцев слыли эстетами. Германии Гитлера образованные люди были не нужны
Да, именно так и было.
К сожалению.
В мире гигантская информационная революция. Что уж тут о Вагнере и Гете говорить. Посмотрите на выпускников школ. Ведь подавляющая их часть и одной книги не прочитала. И это упрощение по всему миру, не только у нас. Дай то Бог, чтоб вернулось старое образование, но надежда на это очень слабая
А почему не поговорить? И те школьники, которых вижу я, не менее образованны, чем были мы в их возрасте.
Вы преподает в лицее? Я то вижу обыкновенных школьников. Да и выпускников ВУЗОВ. Они настроены на эффективность, это правда, но общее образование сильно измельчало
У меня киндер учится в 10 классе, могу сравнивать. Вижу и учителей, их уровень знаний и то, что они дают детям. Но, соглашусь, знания больше идут от личности самих педагогов, чем из учебников.
Вагнер был любимым композитором Гитлера. Большие деньги тратились на постановки опер Вагнера. А Гёте? Город Ваймар традиционно считают городом Гёте и Шиллера. От него идет красивая лесная дорога. Пару километров. Дорога упирается в ворота с надписью "Каждому - свое". Концлагерь Бухенвальд.
Вагнер был не просто любимым композитором, он был породителем фюрера... Но хотел ли он этого сам, если бы дожил? Вот в чем вопрос...
Ну нет, Гитлера породили совсем другие люди. При чем тут Вагнер?
Не Гитлера, а фюрера в лице Гитлера. Очень даже причем Вагнер. Прочитайте статью, если интересно и посчитайте нужным) https://www.ural.kp.ru/daily/26374.3/3253954/
Нет, мадам, именно Гитлера.
О как ))) полемика в ход пошла . Как бы это жестоко не звучало и насколько бы это не резало слух , но Гитлер перед собой ставил целью сотворить сверхдержаву . Естественно в ней было бы место всем великим немцам . Ну , а чем это закончилось Вы в курсе . Но Вагнеру и Гёте , место там осталось 
А вы без словесного пинг-понга вааще не можете?...)
Могу )))) Если Вы заметили , я всегда очень четко , с расстановкой отвечаю на вопросы . А пинг-понг начинают те , кому не нравятся мои ответы , хотя понимают что они логичны
Та нет... Вы не отвечаете, а передергиваете каждый коммент) Интересно иногда - согласна, но не каждый буквально раз...)
А я вообще очень неудобный человек . Я не могу воспринимать многие моменты . Здесь я очень редко бываю серьезным . В большенстве моих ответов просто стеб ... Притом абсолютно беззлобный . У меня здесь нет цели , точнее цель просто отвлекаться от осенне-зимней депрессии . При всем этом , на вопросы я отвечаю честно , реально то что думаю . Вот где-то так ...
У меня ваааще-то тот же случАй:)))
Государственность в Германии всегда было плохо развита.До правления гитлера ему было всего 50 лет.Там все время жили и живут люди с уязвленным самосознанием.Потому и адольву удалось подцепить их на этот крючек.А культура да сильная ,потому что души у них чувственные.
"Уязвленное самосознание" на тот момент, на котором сыграли фашисты, было поражение в первой мировой. Совсем не означает, что так было "все время".
А до первой была с Францией а до нее семилетняя с Россией.А теперь они под американцами ходят.
Войны были все те века у всех стран. Но Гитлер пришел к власти именно на волне недовольства немецкого народа результатами второй мировой. Это - исторический факт.
После первой мировой у них реваншизм заиграл.Они и теперь пыжатся.Их министр обороны России угрожает.А ведь Русский всегда побивал Прусского.
Сейчас они "ни разу" не пыжатся. Наоборот, сейчас в Германии очень силен комплекс национальной вины, отчего и все их сегодняшние проблемы.
А не подскажите - КАК звали Петра 3 и его жену ? ... помню тока про жену София - Августа-Фредерика Ангольдцербская . С мужем такая же фигня . В остальных вариантах от Пети 1 сплошные немцы . Может вспомним КТО писал Историю государства Российского ?
Пролистните беседу вверх, там, хде "Мамочка"... Или про кого вы МНЕ писали?...)))
Лично МНЕ Вы были пофиг ДО отъезда ...да и после не мешаете ...
Александер, вы явно не дружите с головой, еще раз говорю. Как жила в России, так и живу. Советую фантазию направить в нужное русло.
Извини родная , посмотрел на тебя крупнее .... вопросов нет
Да шо вы говорите? Какая радость-то!...)))
Вагнер и Гёте только мечтали "сделать Германию великой", но реально ничего не сделали для этого, , а Гитлер таки сделал... Другое дело, что Гитлеру денег на это дали, и взамен он должен был напасть и уничтожить СССР, что Германию и АГ и погубило.
Ошибаетесь, Вагнер сделал оччень много... он создал фюрера, даже не догадываясь об этом.
Вагнер просто музицировал, сочинял музыку. И мечтал, видимо, "сделать Германию великой", коль вы это утверждаете. Проверить всё равно никак. А Гитлера сделали деньги. Большие деньги. За 6 лет увеличить армию в 42 раза - это беспрецедентный случай в истории.
Знаете, с кем себя олицетворял Гитлер и почему? И откуда взялся жест "Хайль Гитлер"? А деньги - да, без них задумка бы недалеко ушла:)))
При чём тут атрибутика?
У всего гитлеровского "ноги растут" из произведений Вагнера. При том.
Да при чём тут произведения Вагнера? Гитлер был антикоммунист и антисемит. за это его и выбрали, и накачали баблом. Не он, так другого бы нашли, их там тогда как грязи было...
Очень долго писать. Если есть желание, прочтите эту статью. Интересные мысли высказываются, и им, похоже, можно верить) https://www.ural.kp.ru/daily/26374.3/3253954/
Гитлер обожал Вагнера и его произведения.Вообще -то Гитлер был прекрасный художник и сегодня его картины ценятся.Возможно,поступи он учиться и стал бы знаменитым художником,но его подтолкнули в политику.И как результат....
Я о личностях, которые созвучны стране, а не только о произведениях...)
Есть такая философская теория о роли личности в государстве.
Именно об этом мой вопрос.
Личность как личность и личность наделенная властью.
Хорошо.
Гитлера создала Англия посредством бабла из Америки, которая по привычке хотела все контролировать, но обосралась потому что Гитлер решил сделать все по своему затмевает бабло, так что при чем тут ваш вопрос?
При том, что кроме вашего мнения, есть и исторические факты.
Иди поучиться историю прежде чем писать хуйню
Еще и маргинальная личность:))))
Рихард Вагнер, Иоганн Вольфганг фон Гете,они мечтали,,,,,да что я мечтаю,мой дед это быдло пиндосовское тогда видел!!!!!Щенки позорные....Дивизии сдавались одному пьяному мотоциклисту...
Как это было?
Пьяный фашист-вся армия пиндосов,раком вставала...
"А Вещий Олег свою линию гнул, да так, что никто и не пикнул.....". Маркс и прочие ленины хотели облагодетельствовать весь мир, Адик - только немцев. А потом Адика, как и Остапа, понесло.....
Вагнера скорей всего и жило бы. А вот Гёте сомневаюсь. Вагнер был антисемитом, что очень импонировало Гитлеру. А Гёте если можно так сказать, был противником идеи национализма
Лан! Пошла спать! Спящих тебе пассажиров!...))))
Да бродят, ещё какие-то покерные
Главное, шоб транспорт не ломали:)))
Это точно) вандалов хуже всего
Вандальные* Спасибо!)
Государство Вагнера и Гёте всё-таки погибло после уничтожения государства Гитлера. А в государстве Гитлера, государству Вагнера и Гёте было не простое, а почётное место.
Если человеку есть что сказать, он говорит:))) Вам, похоже, нечего:)))
Ну почему же? Мне есть очень много чего сказать. Просто не вижу смысла впустую сотрясать воздух. Вы толерантны. Вы верите в т.н. "немецкую вину" и уверены, что её причиной является Гитлер. Вы оправдываете "арабский беспредел" нацистским прошлым страны... Я же говорю - мы в разных вселенных... Мы не поймём друг друга. 
Ну ничего страшного, в мире есть куча тем, где мы с вами сможем быть на одной волне. 
Я о п р а в д ы в а ю бесчинства мигрантов в Германии?...))) Где Вы энто увидели?...))) И - да, я - толерантна, что мне не мешает мечтать о том, чтобы покончить с некоторыми "нарывами" на нашем шарике небольшой атомной бомбой. Предполагаю, что в энтом моем порыве я опять буду не на одной волне с Вами:))) И я не "криво" образованна, а очень даже "ровно":))) И способна на диалог с любым разумным собеседником:)))) А разговоры "мне есть что сказать, но лучше я просто покритикую вас" - не умею понимать:)))
Я не сказал, что вам нравятся бесчинства мигрантов в германии!!! Я сказал, что "Вы оправдываете "арабский беспредел" нацистским прошлым страны..." Вы же сами говорили, что не будь Гитлера, не было бы ... и того, что называют "арабским беспределом". Где я ошибся? Возможно только в том, что наши вселенные не могут пересечься... Вижу, что нет ничего невозможного. 
Таки не первый раз пересекаются:)))) А читать и правильно трактовать написанное я вполне умею. Нацистским прошлым страны я "оправдываю" то, что сейчас называют "немецкой" виной, а никак не то, что устроили в Германии и в других странах беженцы из стран Ближнего Востока.
Если Гитлер не воевал бы его назвали бы человеком эпохи. Экономика за пять лет... Германии после первой запретили иметь армию, а она стала могущественной.
По условиям Версальского договора, Германии было запрещено иметь полноценные вооруженные силы, то есть, армия все-таки была.
и какая????????????
Состояла из сухопутной армии и морских сил.
Вопрос лишь в том, что: "...Каждый из них мечтал сделать Германию великой и цветущей..."?!... Лично Вы в этом УВЕРЕНЫ, или лишь "прочли" где-то об этом?...
Та вы не ответили, а постарались нахамить.
Ничуть! Лишь спросил, на каком вообще основании лично ВЫ считаете всё, что "написано" - историческими фактами?... Ничего более.
Не сложно отличить "спрашивающих" от "допрашивающих":)))
Понятно... Нет - так нет!...
С чем ко мне заглянете, то и в ответ получите:))
Гитлер продвинул мир с точки зрения технических изобретений. А с точки зрения избранности нации, тут он оказался явно в проигрыше.
Это государство должно было вообще погибнуть из-за глобального уничтожения человечества! Теперь задавайте вопрос!
под его руководством(А.Г.) сожгли библиотеку Гёте..а вот под "Полет Валькирии"Вагнера нацики воевали остервенело..)
Более того, Гитлер считал себя Парсифалем, вагнеровским героем, который должен вернуть Германии великий дух)
Ни Вагнер,не Гете.Не правили Германией.Мечтать не вредно,вредно не мечтать.А правят не мечтатели,а прагматики
НЕ БЫЛО МЕСТО В У ДЕМОКРАТА ГИТЛЕРА В ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ НАЦИСТКОЙ ГЕРМАНИЕ 
А из книг каких авторов нацисты жгли костры ? А Бухенвальд был недалеко от родины Гёте , под Веймаром
Я не вдавался особенно во вкусовые качества Адольфа , но он был вегетарианец и боялся вида крови , такой ронимый ....
Про вегетарианство - очень сомнительный фактор. А творчество Вагнера породило фюрера)
Скорее Ницше
Нет)
Да , и вегетарианство не сомнительно
Гитлеровские марши ,как раз, и проходили под музыку Вагнера. Сам Гитлер был большим его поклонником.
Он представлял себя героем произведений Вагнера)
Я к тому, что в государстве Гитлера, творчеству Вагнера уделялось очень много внимания.
Больше скажу: не было бы государства Вагнера, не факт бы, что появилось бы государство Гитлера.
