ВЫПРОШЕННЫЙ КРЕСТ , как говорят святые отцы — самый тяжёлый .... А вы как думаете?!

Смотря , что вы говорите в молитве ! Про́сите или благодарите/славите Бога?!

С этим то всё понятно . А вот ВЫПРОШЕННЫЙ крест , как я выяснила по обсуждению здесь , это тот , который получаешь ВЫПРАШИВАЯ , вымаливая у Бога .

Бог дает каждому такую ношу, которую мы можем вынести. А тот, у кого завышенная самооценка, берет на себя непосильную ношу. Он молит об этом Бога. В итоге этому человеку становится ещё хуже, потому что он не справился .

Елена и все же есть разница, я ни сказал выпрашиваю хотя и тут есть разница, выпрошенный крест есть как от ребенка до рождения и от мамы

Вот и я задумалась об этом , когда услышала.

А мне лично плевать

Вот и поговорили

Но вы же честно и чётко обозначили свою позицию по данному вопросу. Я не оспариваю ваше кредо.

И на том спасибо )))

в евангеле описано, не я придумал

А что тогда ВЫПРОШЕННЫЙ крест ?

это по легче по компактнее и тд и тп

Да вот народ тут сказал , что это то , чего по судьбе не положено , но чел. ВЫПРОСИЛ - ВЫМОЛИЛ у Бога .

А.. Интересно.. А как узнать что положено, а что не положено?)

А это , например , женщина просит - молит Бога дать ей ребёнка ! А потом ребёнок или больной рождается , или преступник , или умирает рано.

Ааа, ясно. Ничего не могу сказать..

Вот второй день думаю над этим и тоже пока однозначного ответа не нахожу

Вот ответ Сергея Лисовского : " Считается, что выпрошенный крест - самый тяжелый. А как вы считаете - как понять, выпрашиваю я себе крест или нет? Предположим, женщина никак не может забеременеть или родить. И вот она плачет, молится, по монастырям ездит да молебны заказывает... Это она себе крест выпрашивает? Или любящего Отца о помощи просит? Где грань? Или человек мечтает о какой-то конкретной работе и упорно идет к цели. И продирается сквозь сплошные препятствия, которые, как из рога изобилия, на него валятся. Это он себе тоже крест выпрашивает? И препятствия - это намеки: не твое это, живи лучше, как жил!"

Интересная мысль. И вот по поводу этого его спича, у меня есть примеры того что женщина выпросила ребеночка да, долго не могли забеременеть, выносить, а тут родили, и ребенок с синдромом Дауна родился. И видно как семье тяжело с этим ребёнком

Тогда , наверное , это и есть тот крест ВЫПРОШЕННЫЙ.

Склоняюсь к этой мысли. И по поводу работы всяких "увы" и "ах" есть, не уверен конечно, но всё же

Вот потому и спрашиваю , что ответа не знаю.

Сами ? Только ВЫПРОШЕННЫЙ сами вымаливаем.

Только в исторических источниках.

Я не очень верю святым отцам, а в Библии о выпрошенном кресте не в Старом, не в Новом завете не читала

Каждый зарабатывает как может.

Вот тут ты права.

А по мне , так православным храмам и священникам надо быть скромнее. Кстати , вычитала тут про причины очень большой скромности в украшении армянских храмов!!

Ева, мне насрать на церковь, на попов и на библию. Так понятно?

Однако , вы знаете , что это такое?

да

Сначала осудили на основании Закона, а потом наказали и казнили.

А осуждён по этому закону за что ?

Богохульство. В это многое входит: называл себя сыном божьим, говорил что построит храм за три дня, якобы подстрекал не платить налоги, нарушал субботу.

Аа , ну да ! Богохульник он и вероотступник! Но судили и казнили разве не римляне?

Римские воины были исполнителями приговора. Судьями были первосвященник и Цезарь. Но на суд его отдали народ, толпа и с их согласия ИИСУСА убили.