Ав
Автор

Кстати тут навеяло вопросом...типа штиль, ветер молчит...на корабле в море штиль, вода вся вышла пресная и начинается ад...но вокруг триллионы кубов соленой воды. Разве на корабле нельзя сделать допотопный опреснитель соленой воды? Тупо над огнем выпаривать в котелке и собирать конденсат пара по наклонной поверхности. И что б дистиллированную воду не пить, туда же грамульку соленой воды добавлять. Или я что-то неправильно мыслю?

573
33
1
Ответы
А И
А И

Следующий вопрос который хотелось бы рассмотреть - это кипячение, и его крайний вариант - опреснение способом дистилляции морской воды. Здесь надо понять, что для нагревания полученной воды массой 1 кг от 0°С до 100°С необходимо уже 420 кДж. А для того, что бы обратить эту воду в 1 кг пара с температурой, равной тем же 100°С требуется 2260 кДж энергии! Вспомнив, что средняя удельная теплота сгорания дров 15 МДж/кг, и приняв КПД теплоотдачи за 25%, мы получим, что для нагрева до 100 градусов всего лишь 1 кг воды нам потребуется в среднем 1.2-1.7 кг дров в зависимости от породы. Во втором случае - 6.6-7.8 кг. дров. Если вспомнить, что на фрегате "Конститьюшн" запас питьевой воды составлял 140 тыс. литров - понятно, что столько дров на корабле мы просто не найдем и не загрузим. С углем ситуация получше, но тоже совершенно фантастична

4
1
А И
А И

В Древнем мире очень изобретательно подходили к опреснению - моряки вывешивали ночами за борт корабля шкуры овец. Шкуры впитывали влагу (испарения морской воды), а утром, отжав их, получали пресную воду. Но это подходило для бирем и трирем, вполне возможно для галер, а вот для 74-пушечника с 700-800 матросами такой вариант тоже был фантастичен.
Еще в 1589 году королева Елизавета I назначила огромную премию (10 тысяч фунтов стерлингов) тому, кто предложит наиболее эффективный и экономичный способ опреснения воды. Но премия так и осталась невостребованной.

1
А И
А И

Послепарусную эпоху я рассматривать не буду, но там уже начали играть роль кипячение (ибо паровая машина все равно давала тепло, и грех этим было не воспользоваться для нагрева воды), и опреснение. Кстати, первый опреснитель в России появился на фрегате "Аврора" в 1844 году. Интересно отметить, что изобрел "очистительную машинку" русский купец Кларк, однако его изобретение не было признано в России. А предприниматели Англии взялись за их производство и продажу, в т. ч. и нашему государству. Основан он был на принципе дистилляции, и вода из этих первых опреснителей была очень противной

1
Ав
Автор

вот оно что...видимо тогда люди соображали не хуже нас

1
А И
А И

Справедливо))

1
СВ
Сергей Владимирович

«Водоопреснительные установки морских судов. Назначение и классификация водоопреснительных установок
Судовые водоопреснительные установки (СОУ) предназначены для получения опресненной воды из забортной.
Опресненная вода, полученная в СОУ, применяется для технических целей и бытовых нужд.

3
1
Ав
Автор

читаем вопрос..штиль..ветер молчит..кому страшен штиль? Парусникам средневековья и раньше

1
СВ
Сергей Владимирович

Пишу потому что стал вспомнить прочитанное мной и показалось что проблемы с пресной водой имелись лишь в случаях катастроф, когда не из чего было мастерить опреснители. «С идеями опреснения воды мы сталкиваемся в «Естественной истории» Плиния Старшего (23 или 24—79) — античного историка, жившего в I в. н. э. Он описывает два метода опреснения. Первый, древнейший, состоит в том, что руна (овечьи шкуры), вывешенные на ночь за борт корабля, впитывают влагу, и утром ее можно отжать, получив таким образом пресную воду....... ..... К концу XVII в. относится и первый патентный конфликт, возникший в связи с изобретениями двух англичан — Роберта Фицджеральда и Вильяма Уилко-та. Изобретенные ими опреснительные устройства были запатентованы в Англии соответственно в 1675 и 1683 гг. Хотя патент Уилкота был издан первым, Фицджеральд оказался более «пробивным» и в коммерческой практике преимущества получил именно он. Правда, современники отмечали, что здесь не обошлось и без влиятельных покровителей. Установки Фицджеральда были смонтированы в рекламных целях на нескольких кораблях королевского флота, были даже опубликованы

1
Ав
Автор

познавательно..спасибо

1
[●_●]
[●_●]

Слишком долгий процесс, надо дохуя топлива для поддержки огня. Чтобы чемто резко охлаждать конденсирующую поверхность, нужен охладитель, который тоже от чегото работать должен. А в условиях шлюпки, когда кроме одежды почти ничего нет, это становится невозможным.

6
1
Ав
Автор

на шлюпке это нереально, а на паруснике, который из дерева?

1
[●_●]
[●_●]

А количество топлива для огня где взять? Ну пусть даже у тебя есть солнечные батареи. Но их тогда надо размером с парус иметь, плюс аккумы и блок питания. Вес, однако!

1
Ав
Автор

если пилить парусник деревянный (а о них и речь в вопросе), то дерева на много месяцев огня хватит

1
[●_●]
[●_●]

Если внезапно не потонет изза одного развалившегося шпангоута.

1
Ав
Автор

надстройки можно пилить

1
[●_●]
[●_●]

Особенно, если течение унесет посудину к мысу Горн или проливу Беринга, смотря в каком месте встрять.

1
ЯК
Языческий Кот

есть промышленные опреснители. но они требуют прилично много энергии.
вопрос с том, что пока корабель плывет - обычно достаточно запасов воды и энергии.
а если что нет так - то паровую машину в шлюпку не поставишь.

0
1
Михаил Гехт
Михаил Гехт

есть такие опреснители. Для шлюпок даже на солнечных лучах. Это в основном трагедии времён парусного флота. На пароходах были системы опреснения для паровых котлов и турбин

3
1
Ав
Автор

так я про те годы и говорю, про парусный флот

1
Михаил Гехт
Михаил Гехт

тёмный люд... Но и топлива на кораблях было очень мало, то есть думать надо, самогонный аппарат на камбузе трудно сделать)))

1
Ав
Автор

видимо да

1
Н*
Надежда **

правильно, только соль добавлять не обязательно, ибо обычным выпариванием не получишь дисцилянт

0
1
Ир
Ирина*Z

дистилированная вода опасна? давно? а то я не знала и пила ее.. вода как вода.. нормальная вроде бы.

20
1
Ир
Ирина*Z

мне часто рассказывают истории из фильмов, считая их историческими событиями.. а тут практически то же самое.. историческое событие.. что с ним не так то? 🤣🤣🤣
или дело лишь в писюне? так не твой же пострадал.. с твоим все норм.. или я чего то не знаю.. и поэтому ты так реагируешь.. болезненно.. 🤣🤣🤣

1
Ав
Автор

не, мой нормально мой висит...как положено на полшестого

1
Ир
Ирина*Z

значит дело совсем не в писюне..
а в глютене..
документалка показала лишь то, как опасен глютен..
просто будь с ним аккуратнее.. 🤷‍♀️⛄🤷‍♀️

1
Ав
Автор

хорошо

1
Ир
Ирина*Z

😁😄😁😄😁

1
VO
Vladimir Osheschko

Сначала надо тупо найти в море, в штиль необходимое количество топлива. А еще тупее АЭС.

6
1
Ав
Автор

я про парусники старинные..они из дерева..одних надстроек хватит месяц палить

1
VO
Vladimir Osheschko

Пироман?

1
Ав
Автор

Пердоман😀

1
VO
Vladimir Osheschko

А это уже перебор.

1
Ав
Автор

каков вопрос таков ответ

1
VO
Vladimir Osheschko

Ну тогда жги дальше.

1
Екатерина Князева
Екатерина Князева

Ну, если несчастным дров подвезете для выпаривания, тогда абсолютно правильно мыслите)

4
1
Ав
Автор

парусник из дерева

1
Екатерина Князева
Екатерина Князева

Предлагаете разобрать?

1
Ав
Автор

ну уж если дрова им подвозить так легче уж воды😀

1
Екатерина Князева
Екатерина Князева

ВООООТ! Так что идейка так себе))

1
ПД
Полувековая Дама

Да есть уже давно на всех морских судах опреснители. Только на маломерках может не быть

1
1
Ав
Автор

из вопроса следует, что речь про старинные парусники

1
Александр Изосимов
Александр Изосимов

Всё правильно.Примерно так и делали.Коку тяжко было.Ему готовить,а с водой...труба.

0
1
Ал
Алексей

правильно . есть такое но увы не нужно никому пока на западе сделают и наши купят

0
1
Гр
Григорий

Современные корабли имеют всё необходимое в достаточном количестве

3
1
Ав
Автор

я про парусники старинные

1
Гр
Григорий

На парусниказ не было такого запаса дров и угля, чтобы выпаривать воду

1
Ав
Автор

парусник сам из дерева

1
Алекс Венцель
Алекс Венцель

Увы, не все способны в критической ситуации мыслить рационально...

1
1
Ав
Автор

там же время подумать много..штиль

1
Ми
Михаил

Правильно мыслишь,но проблемы народа правительство не касаются.

0
1
МJ
Максим Jw

на корабле нельзя сделать допотопный опреснитель соленой воды

0
1
Майя Бирюкова
Майя Бирюкова

Бля)))) Ну не каждый же в своей жизни самогон гнал....

11
1
Ав
Автор

речь идет про парусники средневековья и ранее

1
Майя Бирюкова
Майя Бирюкова

О-о)))) Советую вам записать всё подробно на папирусе и отослать капитану Флинту. Возможно это заинтересует его.

1
Ав
Автор

Не слушай никаких советов-в том числе и этот (Сократ)

1
Майя Бирюкова
Майя Бирюкова

Зря вы советы умных людей не слушаете. При большом количестве советов приуспеете(Библия)

1
Ав
Автор

я же в том возрасте и опыте, что мне не нужны советы, наставления и нравоучения...я как-то сам пытался пару раз кого-то чему- то научить без просьбы, и был послан далеко и матом, больше никому не навязываюсь

1
Ив
Иван

Может не вся соль выпадает в осадок при кипячении?

6
1
Ав
Автор

не думаю, натрий хлор он твердый и не летучий.Пар это дистиллят, который конденсируется в воду при охлаждении, и не содержит ни солей ни минералов

1
Ив
Иван

Надо бы проверить как то

1
Ав
Автор

лабораторным путем так скать

1
Ив
Иван

Да ...что тут не так ...может концентрация йода делает пар горьким?

1
Ав
Автор

единственное, что процесс требует много тепловой энергии, но ведь парусники были из дерева..пили рангоут на дрова да подкладывай в печь

1
Ив
Иван

Изначально ток был только постоянный

1
Ол
Олександр

Такую установку легче вообразить , чем сделать .

3
1
Ав
Автор

Если чайник выкипает, то пар оседвет каплями на окне кухонном..что там сложного? Возни много -да, дров надо -да

1
Ол
Олександр

Но как-то надо охлаждать оконное стекло , чтобы пар оседал на нём .

1
Ав
Автор

он при плюсовой температуре охлаждается

1
ЕА
Евгений Антонюк

конденсат выпадает на охлажденную стенку

1
1
Ав
Автор

поставить купол..тот же чан перевернутый

1
Следующая страница