Вы уверены? В паспорт мой заглядывали? Или вы просто легковерный простачок? А если бы там было бы написано, к примеру, 111 лет, вы б тоже повелись? И все свои искромётные шуточки строили бы на этом? Повторюсь для особо тупых - вам мне плакаться в жилетку не следует. Я вам не доктор, лечить ваши психические функции не намерен. Ни важные, ни неважные. И не умоляйте...

Игорь Реус
79 лет Киев, Украина .... Важные психические функции организма существенно снижаются, ослабевают память, внимание, способность мыслить, анализировать.

Вы уверены? В паспорт мой заглядывали? Или вы просто легковерный простачок? А если бы там было бы написано, к примеру, 111 лет, вы б тоже повелись? Ну да, повелись, теперь куда деваться, приходится вам тупо повторять свою остроумную шутку... Повторюсь для особо тупых - вам мне плакаться в жилетку не следует. Я вам не доктор, лечить ваши психические функции не намерен. Ни важные, ни неважные. И не умоляйте...

Игорь Реус
79 лет Киев, Украина .... Важные психические функции организма существенно снижаются, ослабевают память, внимание, способность мыслить, анализировать.

Вы уверены? В паспорт мой заглядывали? Или вы просто легковерный простачок? А если бы там было бы написано, к примеру, 111 лет, вы б тоже повелись? Ну да, повелись, теперь куда деваться, приходится вам тупо повторять свою остроумную шутку... Повторюсь для особо тупых - вам мне плакаться в жилетку не следует. Я вам не доктор, лечить ваши психические функции не намерен. Ни важные, ни неважные. И не умоляйте...

Ну да, Интересный эффект. Как будто линза над облаками.

Ну мы и так экранированны как линзой. к примеру вся связь так и работает они в небо посылают сигнал он от туда возвращается, можно сказать что мы под куполом... у нас такая атмосфера и энергетический отражающий щит... не чего удивительного... Эффектов очень много, в холодный солнечный день можно увидеть и 2 солнца и эффект гало как будто через линзу солнце светит.

"Если бы не было" - это не аргумент. На фото дано: Солнце, слой туч с просветами, лучи, выходящие из одной точки и проходящие через эти просветы в слое туч. При чём тут "отражение луча от молекул"? "Молекулы атмосферы" это что, такие себе блестящие шарики? И да, вы уточните, отражается луч, или таки преломляется? Потому как преломление света - это изменение направления распространения света на границе двух сред с разными показателями преломления. А не отражение. Сред, а не "молекул атмосферы". Например, воздуха и воды, или воздуха и стекла. А тут что? Воздух и воздух? Также прошу посмотреть схемку на моей аватарке.

Игорь, Вы знаете, что такое свет?

Напоминаю вам, что вы сейчас не в школе, я вам не школяр, а вы мне не училка. Так что этот ваш мерзкий менторский тон и попытка экзаменовать меня по знанию чего бы то ни было тут несколько неуместны, вы не находите? У вас по существу моего вопроса есть чего ответить? На границе каких двух сред "каждый луч многократно преломляется"? На фото ни один луч ни разу не преломляется, они все прямые, без изломов. И лучи не параллельны. Хотя по идее должны. Есть чего изречь?

У меня есть что ответить . Но не хаму. Всего хорошего.

Вас же за язык никто не тянул, не так ли, сами напросились. Так что все претензии к себе любимому. Этак "изяшно" ушли от ответа...

Сказано, на хер иди!

Ваши выводы плохо обоснованы и потому ложны. Всего лишь рассказал вам простой опыт из курса физики оптики, который в миниатюре дает представление о лучах и источнике. Так что источник не находится сразу "за тучами", а удален на расстояние 140,6 млн км. Никакой самый совершенный фотоаппарат ныне не в силах исправить оптическую иллюзию и обман зрения...

При чём тут "выводы"? Это ж на фото видно. И мне, и вам. И если "источник не находится сразу "за тучами", а удален на расстояние 140,6 млн км.", то лучи должны быть практически параллельны, а не расходиться веером. Или конусом. Согласно схемке на моей аватарке. И с чего вы решили, что это "обман"? У вас что, особое зрение, которое нельзя обмануть? Ведь, повторюсь, вы видите на фото то же, что и я.

Посмотрите на Ютубе фильм "Сила мозга" (2015, Франция), в котором дано немало примеров с оптическими иллюзиями, которые в сложном процессе обработки внешней информации преподносит вам ваш мозг... Но Солнце, увы, не иллюзия! )) И лучи его не параллельны. Вам бы не помешало еще почитать курс "Квантовой механики", чтобы понять, что "аватарка" ваша оптический обман зрения...

Ага, спасибо за множественные ЦУ. Только вы мне не училка, а я вам не школяр, и мы не в школе. И у вас нет полномочий оценивать мои знания в чём бы то ни было. Так что весь этот свой мерзкий менторский тон предлагаю вам засунуть себе же в жопу, ибо он тут несколько неуместен, вы не находите? Па существу - вы никак не объяснили эффект расходящихся лучей на данном фото. Только общие фразы про оптические иллюзии. Но это как раз ни разу не иллюзия, лучи реально расходятся. А

Вопрос - почему они расходятся веером, если Солнце большое и далеко?

Ага, конечно, ляпнули абы чего, а теперь в кусты... Перешли на этакий менторский тон. Напоминаю вам ещё разок, что вы сейчас не в школе, я вам не школяр, а вы мне не училка... Так что ваши оценки моих знаний по чему бы то ни было, да ещё этаким мерзким менторским тоном, тут несколько неуместны, вы не находите? Ну, нечего вам по существу ответить, так и напишите. чего вилять-то, как вша на гребешке... Какие-то "воздушные линзы" в воздухе выдумывать...

Вы поищите материал о "воздушных линзах в атмосфере". Может хоть тогда успокоитесь. Не мешало бы почитать материалы метеорологов. Узнаете массу интересного! Я нашёл все эти сведения именно в метеорологической литературе. Сам ничего не выдумываю.

Ага, в воздухе, на высоте 1-2 км, внезапно образовалась двояковогнутая "линза" со сферическими поверхностями, диаметром этак метров 200-400, из воздуха же, при этом показатель преломления воздуха "линзы" стал как у стекла или воды.... Вам самому не смешно? Вцепились в эту "линзу"...

Прежде чем что либо писать, я хорошо изучаю материал, что и Вам советую. Что касается "вцепился в эту линзу". Благодаря тому, что атмосфера Земли неоднородна и имеет множество посторонних включений (различные газы, имеющие СВОЮ плотность и прозрачность), пыль, пары различных жидкостей, прозрачность атмосферы так же неоднородна. В итоге, свет проходит через атмосферу не идеально и имеет место различное преломление. Всё это описано в литературе по метеорологии. Вопрос, который Вы задали изначально, о солнечных лучах расходящихся веером, в этой литературе рассматривается весьма подробно. Читайте профессиональную литературу. Прощайте.

Спасибо за ценный совет... При чём тут физическая плотность или неоднородность прозрачности атмосферы??? Показатель преломления воздуха от плотности (кг/куб. м) воздуха НЕ зависит. Абы чего ляпнуть? И всё же, какие там в атмосфере на высоте 1-2 км "линзы" появляются? Из чего, собственно, они состоят? Не уточните ли? Если "рассматривается весьма подробно.", то и поясните вкратце, как именно. Или ссылку дайте. Пока что вы только "ссылаетесь" на некую абстрактно-анонимную "эту литературу". Надо же, такое простое явление, а прям горы горы спец. лит-ры перерыли... И ничего по существу не написали.

Совершенно верно. Но как объяснить этот эффект?

свет это частицы , земля имеет атмосферу состоящую из множества газовых составляющих , в том числе и пара и кристаллов льда ) отражение светила , преломление в газовых слоях от той же поверхности ))

Что, там, за облаками, висит гигантская линза из стекла или воды? Опять же, преломление имеет место быть на границе соприкосновения двух сред с разными показателями преломления. А в атмосфере только воздух. И облака. Но облака свет не преломляют, а рассеивают.

Прошу ознакомиться со схемкой на моей аватарке.

А! Понял, что это тоже часть прикола! Тогда - двойное ура! Да ещё в такой день - сегодня же Солнцеворот! Игорь, радуюсь от души Вашему чувству юмора. Можно, также подколю у себя - коллеги не все физики, некоторые, предвижу, сначала всерьёз задумаются... Можно?

Да, конечно.

Ну да, и я ж об том же. На фото лучи сходятся в точку. Линза изобразила, как есть.

Уф, слава Богу! закончили...

Что закончили? А почему лучи сходятся? Солнце же большое и далеко. Лучи должны быть практически параллельными.

Не вижу повода превращать продолжение беседы в фарс. Мне не до юмора и фантазий, в связи с ним!

Ну вот, и вы не смогли предложить версию данного эффекта. А ведь такое встречается часто и повсеместно. Я сам лично наблюдал такой эффект неоднократно.

Сплошная. Вы путаете источник света и источники света. В данном случае из-за облаков у Вас не один источник света. И каждый по отдельности показывает очень большое удаление, все лучи в группе - параллельны... (перспектива там) и это очень хорошо заметно на вашей картинке (мне кстати не удалось вставить рис с пояснениями), иллюзию создает Ваш мозг который ЗНАЕТ ,что это одно солнце.

Источник света - один. Солнце. Не зависимо от наличия или отсутствия облаков. И лучи реально расходятся, это видно по световым пятнам на поверхности воды. Эти пятна расположены по замкнутой кривой и не круглые, как луч в сечении, а овальные, потому как луч света падает на поверхность воды под углом, а не вертикально. И да, если иллюзию создают наши мозги, то как вы выявили иллюзию? Или у вас мозг особенный, не подверженный иллюзиям? А моя схемка как раз и показывает зависимость угла расхождения лучей от расстояния от источника света до непрозрачного экрана с отверстиями.

Да не подверженный иллюзиям, особенный. Бывает. С верующими не спорю, больших творческих успехов.

Тень от облака по размерам не больше облака, а это ОЗНАЧАЕТ, что источник света гораздо дальше чем Вы изобразили на своей аватаре. Если источник близко к предмету образующему тень, то тень очень, очень большая. Это аналитическая геометрия 9 класс.. Естественно падают под углом и даже известен этот угол он равен 23 град, ровно для образования овала ТАКОЙ формы.

Ага, спасибо за пожелания... При отсутствии аргументов перешли на личности? По существу - вы написали "все лучи в группе - параллельны... (перспектива там)", но при этом "Естественно падают под углом и даже известен этот угол он равен 23 град, ровно для образования овала ТАКОЙ формы." Имеется в виду угол между лучом и вертикалью? Так если лучи параллельны, то и угол будет не 23 град. а 0 град. Но при этом факт расхождения лучей веером или конусом на фото таки имеет место быть.

Ну да. Смотрите схемку на моей аватарке. А как вы этот эффект объясните? Неужто перспективой? И да, при чём тут оптика? В смысле преломления?

да там пойдёт щас всякая фигня , типа дифракдия , дисперсия , рефракция , оптическая плотность ,.... Укорочено - имеет значение только высота солнца над горизонтом . .... Я так понимаю вы хотите протолкнуть идею о плоской земле ?

При чём тут плоская земля? Это ж реальное фото, а не фотошоп. Такой эффект наблюдается повсеместно. Причём на разных высотах Солнца над горизонтом. И как этот эффект объяснить? Если Земля сферическая, а Солнце большое и далеко.

тут щас за 5 мин не растолковать принципы распространения света . На разных высотах солнца над горизонтом и треугольники (у вас) получаются разные . .... Если земля сферическая и вращается , то снайперу при дальних выстрелах надо учитывать это вращение (что он и делает ) , а картографу срезать пузырь (главный его головняк ) , а ракету на старте надо слегка наклонить по вращению .

Имеется точечный источник света (Солнце) и непрозрачный экран с отверстиями (слой облаков с просветами). Лучи, видимые благодаря незначительной задымлённости или запылённости воздуха, образуют некий шатёр. наблюдаемый со стороны. Чем это объяснить?

Если бы я мог ужать Оптику до формата СМСки - Нобель без базара и ВСЕ учебные институты позакрывать

Ну, это всё лирика. А конкретнее?

Да вот и я часто езжу, и частенько вижу этот эффект.

Вопрос же не о форме Земли. Я и сам вижу, что лучи проходят через просветы в слое туч, причём свет не рассеянный, лучи видны чётко и световые пятна на поверхности воды тоже хорошо просматриваются.. Вопрос в том, почему лучи расходятся. Солнце же далеко и большое. Лучи должны быть параллельны. А они расходятся из точечного источника света. Смотрите схемку на моей аватарке.

Схема несколько неверна, т.к. не учтена особенность земной атмосферы, кроме того, мы смотрим на это снизу вверх.

Схема показывает зависимость угла расхождения лучей из точечного источника света (Солнце) от расстояния источника света до непрозрачного экрана с отверстиями (слой облаков с просветами). И при чём тут атмосфера вообще? И да, "мы смотрим" не "снизу вверх". Направление взгляда (оптическая ось объектива фотокамеры) направлено горизонтально, ибо в кадре видна и линия горизонта вблизи середины кадра и деревья внизу на переднем плане. Если бы "снизу вверх", то в кадре были видны только облака. А какая именно особенность земной атмосферы не учтена, не уточните ли?

Абы чего ляпнуть....

Ну вообще то я не ляпнула. Это больше относится к Вам. Говорите белиберду о том. что дает ЖИЗНЬ во всех смыслах этого слова. В точку могут сойтись только лучики от фонариков...

При чём тут я? Вопрос же не об том. И про "Жизнь" тут вообще не к месту. Почему лучи веером, если Солнце большое и далеко? Есть у вас чего по существу изречь? Или вы только банальности изрекать способны про счастье и про нехватку?

Да что ты привязался? Если у тебя вопрос по физике, то в школе надо лучше было учится

Так вы ж ничего не ответили по сути моего вопроса, а сходу полезли с унылыми банальностями про счастье... Кто об чём, а вшивый о бане... И да, спасибо за ну очень ценный совет. Вы из страны ценных советов?

Нет. Просто не люблю глупых вопросов

Так ваш же никто про вашу любовь и не спрашивает.

Да, я тоже такое наблюдал неоднократно.

Ваше фото?

Из интернета.

Все равно красиво и необычно.

А какие "другие" материалы?

Например масла, пластмассы. Разумеется прозрачные... Вообще фокусировать можно не только солнечный свет, но и падиоволны соответствующей частоты...Вы продолжаете уходить от вопроса... Кинул кость - разжуй её. Не ответишь - ухожу из беседы...

Вообще можно всё. А конкретно?

Баста...

И да, " падиоволны соответствующей частоты" - это и есть, собственно, видимый свет...

Расстояния от чего до чего?

состояние сердца - радость, счастье, любовь......или растерянность, огорчение.... ни километры... я не сильна в математике....

Да при чём тут эта ваша лирика... Кто об чём, а вшивый о бане.

извините, если расстроила вас, и увела беседу в сторону. Не сердитесь

С чего бы мне расстраиваться? С вас, что ли?

Это да, это конечно.

Браво, Игорь!!!!!! Вы сделали открытие!!! Срочно бегом в Акадэмию наук - сообщать им, что они му...ки, Солнце вращается вокруг Земли. И ваще Земля плоская. Причем Солнце - прямо за облаками)

Ну, может, попробуем вести дискуссию без перехода на личности, и без этих потугов на иронию? По существу у вас есть чего ответить? Я не прав на счёт преломления? Солнце - далеко? А в воздухе, над слоем облаков, зависла гигантская двояковогнутая линза со сферическими поверхностями из воды или стекла? Которая и рассеивает лучи? Но на фото же вот так

Согласно закону преломления, при наклонном падении света на границу сред с различными показателями преломления световой луч отклоняется от первоначального направления распространения, то есть преломляется. При попадании светового луча из области с меньшим значением n, например из вакуума, где n = 1, в среду с большим значением n угол преломления всегда меньше угла падения. Напомним, что оба угла отсчитываются от нормали (перпендикуляра) к границе раздела областей. Так как показатели преломления для волн разной длины различаются, то и углы преломления будут разными, а именно: красный свет будет преломляться меньше, чем зеленый. Это, в частности, служит причиной разложения белого света в спектр при его пропускании через стеклянную призму. Подобное разложение солнечного света в спектр имеет место и в атмосфере Земли. Однако наблюдается оно лишь в отдельных случаях и в особых местах. Так, при заходе или восходе солнца его лучи, видимые наблюдателем на Земле, наклонно падают из космического пространства (вакуума). Поскольку плотность атмосферы нарастает при приближении к поверхности Земли, то и показатель преломления света увеличивается. Свет, распространяясь из космоса к земной поверхности, постоянно преломляется, а значит, и разлагается в спектр, причем, как и в стеклянной призме, меньше всего преломляются лучи красного света. Хотя различие показателей преломления для красного и сине-зеленого световых лучей в атмосфере крайне мало, но на больших расстояниях (сотни километров) эффект их разделения вполне наблюдаем.
А в атмосфере есть и вода и лед и пыль.

Ну так что, Марина, у вас есть чего изречь, кроме ну очень ценных советов?

Преломление лучей Солнца происходит при наличии ДВУХ сред с разными показателями преломления. Например воздух-стекло или воздух-вода. Именно на границе соприкосновения этих двух сред луч и преломляется. Если чо. А "в атмосфере" только воздух, не так ли? Или вы полагаете, что там, над слоем облаков зависла гигантская двояковогнутая линза из стекла или воды?

Смотрите схемку на моей аватарке.

Там все может быть...

Что, и такая линза из стекла или из воды тоже "может быть"???

Я предположила...

Ну, ну...

В оптике не сильна...