Продавец продаёт шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только банкнота 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдаёт 10+10+5. Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб. Через какое-то время приходит соседка и говорит, что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги. На сколько обманули продавца (включая стоимость шапки)?

ругательство и хамство оставьте при себе, мне своего хватает

загадка от Льва Толстого, вы по прежнему считаете выше описанное дебилизмом, если вам думать не дано, не надо это всем показывать

проехали....мне-не интересно

если вам не интересно не значит дебелизм

как сказать....умный формулирует вопрос в двух-максимум предложениях.....

Значит, пора спать. Пора подзарядить мозг. Всего доброго, завтра подумаю ещё раз.

Перед тем как показать вам решение данной задачи, хочется отметить, что решений существует множество. Но я отметил, что редко можно встретить такое решение, которое смогло бы с первого раза доказать свою истинность абсолютно для любого человека.

Самое популярное решение звучит примерно так:

Продавец отдал покупателю 15 рублей из своего кармана и шапку, которая стоит 10 рублей. А продавщицу вообще не стоит учитывать, так как он взял у нее 25 рублей и вернул обратно. То есть правильный ответ – 25 рублей.

Мне некоторые выводы кажутся сомнительными, так как являются энтимемами (то есть для них опускается ряд посылок). Поэтому давайте попробуем разобраться в ситуации с использованием простой бухгалтерской формы:

решение задачи Льва Толстого про шапку

Действительно, получается, что продавец по сравнению с начальной ситуацией (до всех сделок) остался:

Без шапки
Без 15 рублей в кассе (по сравнению с той суммой, которая была изначально)
Также хочется отметить, что часто, когда люди дают изначально неправильное решение, они начинают заниматься демагогией. Например, придираются к слову «обманули», говоря, что, может быть, покупатель и не знал, что дает фальшивые деньги (но в этом случае, обманули те, кто произвел фальшивую купюру). Либо говорят, что в итоге продавцу должны вернуть фальшивую купюру, которая тоже чего-то стоит. Естественно, любая задача является моделью жизненной ситуации и она не описывает все тонкости, а особенности нашего языка позволяют любые слова толковать как угодно.

Но многие из данных аргументов являются достаточно слабыми, что позволяет нам говорить, что правильное решение данной задачи всё-таки:

25 рублей

Спасибо Вам большое за интересный и развёрнутый ответ. Очень интересный вопрос. Спасибо.

люблю интересные задачки, буду рад если вы знаете что то подобное

Это при условии, что и повторная плата за шапку мальчиком была фальшивыми купюрами, а так на 15руб.

+ шапкаа -10руб., итого 25

10 руб. Стоит шапка + 15 руб. Сдача покупателю + 25 руб. Возврат соседке. = 50 руб.

а вы не считаете + 25 р которые принес мальчик в обмен

Перед тем как показать вам решение данной задачи, хочется отметить, что решений существует множество. Но я отметил, что редко можно встретить такое решение, которое смогло бы с первого раза доказать свою истинность абсолютно для любого человека.

Самое популярное решение звучит примерно так:

Продавец отдал покупателю 15 рублей из своего кармана и шапку, которая стоит 10 рублей. А продавщицу вообще не стоит учитывать, так как он взял у нее 25 рублей и вернул обратно. То есть правильный ответ – 25 рублей.

Мне некоторые выводы кажутся сомнительными, так как являются энтимемами (то есть для них опускается ряд посылок). Поэтому давайте попробуем разобраться в ситуации с использованием простой бухгалтерской формы:

решение задачи Льва Толстого про шапку

Действительно, получается, что продавец по сравнению с начальной ситуацией (до всех сделок) остался:

Без шапки
Без 15 рублей в кассе (по сравнению с той суммой, которая была изначально)
Также хочется отметить, что часто, когда люди дают изначально неправильное решение, они начинают заниматься демагогией. Например, придираются к слову «обманули», говоря, что, может быть, покупатель и не знал, что дает фальшивые деньги (но в этом случае, обманули те, кто произвел фальшивую купюру). Либо говорят, что в итоге продавцу должны вернуть фальшивую купюру, которая тоже чего-то стоит. Естественно, любая задача является моделью жизненной ситуации и она не описывает все тонкости, а особенности нашего языка позволяют любые слова толковать как угодно.

Но многие из данных аргументов являются достаточно слабыми, что позволяет нам говорить, что правильное решение данной задачи всё-таки:

25 рублей

Отзывы и комментарии

во что значит считаем не в уме пытаюсь сообразить 15 рублей

Если я правильно поняла , после размены он покупателю отдаёт и шапку и сдачу 15 руб., то есть всю разменянную банкноту в 25 руб. И плюс отдаёт 25 рут. обманутой соседке. Вот и выходит 50 руб. Или здесь какая - то уловка ???

не забывайте что он также получил от соседки сперва теже 25 р которые вернул ей обратно, так что все что он потерял это то что унес покупатель шапку 10р и сдачу 15р

То есть, он отдал соседке те же фальшивые деньги ???

повторю еще раз когда он отослал мальчика с 25р фальшивыми, то он принес обратно от нее 25 р не фальшивых 10+10+5р которые он ей и верныл когда та обнаружила фальшивку

До меня никак не доходит. Завтра на свежую голову раскладу по полочкам(((

А чего тут не понятного?))))

25 размен только на эти деньги был!

Перед тем как показать вам решение данной задачи, хочется отметить, что решений существует множество. Но я отметил, что редко можно встретить такое решение, которое смогло бы с первого раза доказать свою истинность абсолютно для любого человека.

Самое популярное решение звучит примерно так:

Продавец отдал покупателю 15 рублей из своего кармана и шапку, которая стоит 10 рублей. А продавщицу вообще не стоит учитывать, так как он взял у нее 25 рублей и вернул обратно. То есть правильный ответ – 25 рублей.

Мне некоторые выводы кажутся сомнительными, так как являются энтимемами (то есть для них опускается ряд посылок). Поэтому давайте попробуем разобраться в ситуации с использованием простой бухгалтерской формы:

решение задачи Льва Толстого про шапку

Действительно, получается, что продавец по сравнению с начальной ситуацией (до всех сделок) остался:

Без шапки
Без 15 рублей в кассе (по сравнению с той суммой, которая была изначально)
Также хочется отметить, что часто, когда люди дают изначально неправильное решение, они начинают заниматься демагогией. Например, придираются к слову «обманули», говоря, что, может быть, покупатель и не знал, что дает фальшивые деньги (но в этом случае, обманули те, кто произвел фальшивую купюру). Либо говорят, что в итоге продавцу должны вернуть фальшивую купюру, которая тоже чего-то стоит. Естественно, любая задача является моделью жизненной ситуации и она не описывает все тонкости, а особенности нашего языка позволяют любые слова толковать как угодно.

Но многие из данных аргументов являются достаточно слабыми, что позволяет нам говорить, что правильное решение данной задачи всё-таки:

25 рублей

Отзывы и комментарии

Я ошибся. Но все таки обманули на шапку+ 25 руб, которые он возвратил другой продавщице за фальшивку

почему же? Если он вернул 25 р продавцу, и при этом потерял свою шапку. Значить 25р + шапка

его потери шапка которая стоит 10р. и сдача 15р.. что же касается 25р которые он отдал соседке то он также от нее их получил ранее когда мальчишка принес размен

Он вернул их мальчику (15р). А взамен получил фальшивые 25р. Разве не так?