Вопрос -такого характера ! Почему рвут на себе рубашку ,А вернее надрезают воротник! Что это за обряд и при каком событие его совершают !И в каком народе принят сей обряд ??????
Что касается РВАТЬ РУБАШКУ, то ,вероятно, изначально это была импровизированная клятва. Есть гипотеза, что таким экспрессивным жестом наши предки показывали свою принадлежность к Православной вере, демонстрируя крест.
Кроме того, известно, что при казнях и некоторых телесных наказаниях экзекуторы разрывали у наказанного верх рубахи. Так вот, добровольное разрывание одежды в качестве убеждающего аргумента призвано было показать готовность человека взойти на плаху за правду.
Красиво описали ,Но ,это только Ваша гипотеза !Этот обычай пришел от Шумеров !В зак траура по усопшему , А в дальнейшем его внедрил в обычай Иудейский царь Давид ,Разорвав свою рубаху на похоронах своего сына ! С тех пор -по нынешнее время этот траурный обряд сохранен у этого народа !Что касается вашего высказывания на счет православной веры -то здесь тоже -не точность Предки русичей верили в своих Богов и называли эту веру правой Т.Е единственно верной! Иисус к этому ни какого отношения не имел Да ,он и не знал ни чего о Руси ! Бедный плотник-философ из Иудеев ! И на плаху -ни кто и не когда за правду не всходил !
С последним только не согласен, Миша. Не видишь разницы между изображением готовности взойти и действительным вхождением
Спорить с Вами я не собираюсь -один пример !приведите !
зачем раз не собираешься
Иудеи изначально разрезают воротник, а потом уже разрывают , и строго в определенном направлении. А у русскмх обычай просто резко рвать рубаху на груди. это разное значение
я знаю лишь одно на похоронах мамы!Мне просто надрезали ворот рубашки ,
Иудейский царь Давид при похоронах сына -надрезал воротник своей рубахи и порвал ее ! С тех пор -этот ритуальный обычай посей день ...При похоронах самых близких людей иудеи совершают этот обряд при прощании с близким человеком навсегда..
Ответ точен !
Спасибо
А обычай надрезать воротник рубашки существует евреев: во время похорон на кладбище ,когда скорбящие совершают криа́: сотрудник Хевра кадиша подходит к одному из скорбящих и надрывает воротник или лацкан его верхней одежды
Совершенно верно ,Единственно не указали от куда пришел такой обычай и кто первый его внедрил у Иудеев!
Разрывание одежды символизирует окончательность и безвозвратность утраты. Разрыв на одежде - символ разбитого сердца; . Я где-то читала, что родоначальником традиции был царь Давид. Он сделал это после смерти сына.
Вы .точно описали Но обычай к иудеем пришел от шумеров!
Ты не рви на груди своей рубашку! Изменил - так душою не криви! Уходи и люби свою Наташку: обойдусь я как-нибудь без твоей любви! Обойдусь я как-нибудь без твоей любви! На душе притаился камень тяжкий...
И Живет в сомнениях , А есть ли он на самом деле ! Ведь 2000 лет на пасху кричат Иисус Воскрес -Однако !Ни кто не встречал его ,Не видел И не слышал , Вот и получается -,что всё это плод человеческой фантазии ! и как аргумент-вам вопрос , Что мог совершить Иисус Христос -противозаконно -за те 5 дней от пальмового вхождения в Иерусалим и до казни как самого страшного разбойника !Которого помиловали ,А Иисуса распяли , Надеюсь -найдете ответ в самой Евангелии ,Только внимательно прочтите !!
Миша, интересно, а когда наконец придется стать перед ним, так же будешь рассуждать? А время уже скоро придет !
Я знаю лишь одно- цитирую -Библию !! Из праха Земного -тебя сотворил !И в прах Земной вернешься , А дальше не слова о возврате в Рай или в Ад! И не а каком -Царстве небесном , Да и не возможно там жить ! Температура- 50 и нет там кислорода!!
Для души он не нужен ! А существование души доказано научно !
Вы ,коснулись темы души , Да ученные и доказали -она не материальна ,А значит ее попросту НЕТ ! И опять -плод человеческого ума !
![Anahit (Анаит) Grigoryan](https://m.obsuzhday.com/orig/a33/e85/21e/24300.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Не знаю Вы про что, наверно что то из библии, но у армян есть обычай рвать рубашку (майку) на ребенке когда только только прорывается первый зубик, что бы зубки вырезались легко и безболезненно...
![Градж](https://m.obsuzhday.com/orig/f0a/bb2/eeb/85c8f.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Это обычай на похоронах, как правило, чаще в кибуцах, в городах реже. Миф о причастии к этому царя Давида - полная чушь! Ну, НЕ БЫЛО ТОГДА ВОРОТНИКОВ НА ОДЕЖДЕ!!!
Утверждать не буду-но главный раввин- поведал. А ему верить ,или не верить Ваше права ,На похоронах мамы-мне надрезали ворот рубахи ,И она сейчас весит в шкафу ,Как память !
![Градж](https://m.obsuzhday.com/orig/f0a/bb2/eeb/85c8f.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Рвать на себе одежды и царапать в кровь лицо и тело в знак скорби пошло ещё от шумер..... Для этого были специальные люди - плакальщики, получающие за это неплохие деньги. Родственникам такие жертвы было западло совершать, поэтому им чисто символически слегка надрывали или надрезали верх одежды... Типа, и мы в теме, скорбим-с.....
Логично !Спасибо за корректировку !А шумеры - сейчас существуют????? ,А обряд у Евреев существует повсеместно !
![Градж](https://m.obsuzhday.com/orig/f0a/bb2/eeb/85c8f.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Таки не делайте мине непоняток.... Ниразу не видел здесь.
Где это здесь !??? В Одессе на привозе !
Еврейский обычай.Когда умирает близкий человек ,рабай отрезает кусочек ткани на вороте рубашки родственника и дает этот ласкуток для памяти о усопшем.
Вы ,близки к истине , Но ,вот от куда пошел этот обычай!
Есть гипотеза, что таким экспрессивным жестом наши предки показывали свою принадлежность к Православной вере, демонстрируя крест.
Если заметил, мы немного - разные.
Да _все заключено в О!
Не хочешь просветить?
В чем !В О!
Пока.
![Ринат Ахмеров](https://m.obsuzhday.com/orig/9bd/273/f48/6d744.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Рубили головы когда-то и крест нательный на груди для человека в час прощальный был символ "Господи прости"
О милый друг , Сей обычай- был задолго до Христа ! Его впервые - царь Давид в знак траура ,О сыне умершем ! При похоронах ! Рубашку -свою надорвал Вот с тех пор у Иудеев -такой обычай по сей день !
![Ринат Ахмеров](https://m.obsuzhday.com/orig/9bd/273/f48/6d744.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Вона как!!! Спасибо.
Это просто для справки -не обязательно помнить !
![Ринат Ахмеров](https://m.obsuzhday.com/orig/9bd/273/f48/6d744.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Ок.
Когда человек умирает отрезают немного от воротника это делали раньше рабы не помню подленно..
Обычный очень древней пришел от Шумеров , и пошел у Иудейского народа от царя Давида , !На похоронах своего сына .И сейчас - он действует в Израиле при похоронах близких людей!
Вот теперь точно буду знать..спасибо..
Это что то из древних ритуалов при потери близкого родственника, какого народа не помню
Шумеры !
Спасибо!
![Маргарита Штраус](https://m.obsuzhday.com/orig/5fa/2b5/7bc/6698e.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Это еще из древности:попросили рубашку, отдай и нижнюю сорочку. Библия:просящему дай...
Глупости какие то !!!!
![Маргарита Штраус](https://m.obsuzhday.com/orig/5fa/2b5/7bc/6698e.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Евангелие от Матфея
А он вообще был сумасшедший
![Маргарита Штраус](https://m.obsuzhday.com/orig/5fa/2b5/7bc/6698e.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Он Апостол, а вы похоже издеваетесь.
А кто такой апостол ! Человек сидящий за одним столом ! И всего лишь , Вот Вы пришли ко мне в гости ,Вы мой апостол ! Вы внимательно прочтите Евангелие ,кто такой был Матфей ,??? Мытарь -сборщик налогов -всеми не на видящий и унижающий !!!! И когда Иисус позвал его с собой! Он -Всё бросил и ушел ,Но ,и здесь спорный вопрос - возможно ли это ,Чтобы Еврей -бросил деньги на дорогу!!
На похоронах у евреев. Но была на некоторых похоронах у них и не было такого обычая.
В Израиле обычай соблюдается и по сей день , в галуце -может и нет !
![Ирина Крамарева](https://m.obsuzhday.com/orig/7c0/6fe/063/f8334.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Мужчины..есть такой народ..и при этом бить себя хвостом по щекам и стучать копытом
![Ирина Крамарева](https://m.obsuzhday.com/orig/7c0/6fe/063/f8334.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Уже..наверное..скинул
А что разошлись как в море корабли ???
Вот так всегда ! Два одиночества в жизни повстречались !Казалось все на месте , Но ,что то все не так , И зад ,об зад ! И кто подальше!!
![Ирина Крамарева](https://m.obsuzhday.com/orig/7c0/6fe/063/f8334.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Ну значит не судьба
Много разных дебильных "обрядов", "традиций"... и прочей, никому не нужной, фигни...
Точняк - до хрена и больше , Нунам по самый хрен -будет !
![Алекс Венцель](https://m.obsuzhday.com/orig/649/247/34b/95979.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Видимо так выражают своё горе по усопшим...Кажется есть такой обычай у евреев...
Да и первым его сотворил царь Давид ,на похоронах своего сына , С тех пор и идет такой обычай у Иудеев !
у каво есть ссылка на ник барин в мехах пожалуйста сообщите буду признателен
Вот странно- при чем здесь барин,да еще в мехах ??
![Татьяна Морозова](https://m.obsuzhday.com/orig/30e/9a7/838/d1ef3.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
иудеи совершают такой обряд при прощании с близким человеком на всегда
![Татьяна Морозова](https://m.obsuzhday.com/orig/30e/9a7/838/d1ef3.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
друзья прислали снимки из Эйлата подводные ...))
Да ,там экзотика Красного моря ! Но ,мне больше нравится Хамат -Гадер !Особенно в феврале -марте !
![Татьяна Морозова](https://m.obsuzhday.com/orig/30e/9a7/838/d1ef3.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
да я бывала, там интересно...мы ездим каждый год большой группой 3-4 дня Мёртвое море и 4-5 дней Эйлат...на один день ездим часто на Мёртвое море... каждый четверг я с соседями езжу в бассейн, а каждую пятницу до обеда я на море..в другие дни я работаю в салоне по пошиву свадебных нарядов и только ручная работа
У меня племяница в Наарии -шьет свадебные платья , Очень - ценна портниха ,Заказав-моря !
![Татьяна Морозова](https://m.obsuzhday.com/orig/30e/9a7/838/d1ef3.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
да работы много...меня пригласили, увидев где то мои маленькие работы и больше не отпускали))) я могла ходить на иврит и ездить в бассейн, но я понимала срочность той работы, что подо мной и хоть поздно вечером, но к примерке всё должно быть ок...
Я просто первый раз слышу.Я незнаю. С НОВЫМ ДНЕМ И ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ!!!
Лариса с Добрым утром , Этот обряд -пошел от Иудейского царя Давида ! На похоронах своего сына !Он надрезал ворот рубашки и порвал ее С тех давних пор и по ныне ,При похоронах самых близких людей у мужского населения Израиля (только у Евреев) -надрезают ворот рубашки. Зто просто Вам для справки
КАК Хорошо! Я теперь буду знать СПАСИБО ВАМ!
Можете просто помнить и если Вы в фильме * Джентельмены удачи * видели как рвет майку -доцент ,К этому случаю не имеет ни какого отношения!
Естественно.Никакого. С добрым Утром!!!!
И Вам Доброе утро ,Хотя -очень прохладно и сыро , ожидается опять дождь !
Дождь? А у нас снег мороз Зима!
Доказательства открытости.. и беззащитности..У русских это есть
При чем открытость русских иль беззащитность !Здесь -вопрос совсем уж не про то !
Рвут то что я написала - видела - надрезают первый раз слышу
См ответы -знающих !