Согласно здешним Правилам "Религиозные и политические срачи удаляются нещадно." Но пообсуждать-то можно? Вот интересно - как возникают религии и какие из них истинные?

И, таким образом, приходим к тому, что истинной (на мой взгляд), можно считать религию, в которой ничего в Откровения (монолог Бога принятый Мессией в особом состоянии сознания) и проповедей Мессии не привнесено, не искажено или не удалено пересказчиками, переводчиками и служителями церкви, а все отношения человека и Бога осуществляются непосредственно через единственный ритуал - молитву и следующее за ней откровение, озарение, вещий сон и т.д. без всяких посредников....

Что считать истинной, или ложной религией я судить не в праве, ибо своё отношение высказал в первом ответе. Что касается "первоисточника". Если брать за основу христианства "Масоретский список", так там с точки зрения современного взгляда на мир столько чуши наворочено, что просто уму не постижимо. В этом плане меня беспокоит предложение внести понятие Бога в Конституцию. С виду, вроде бы безобидно, но не первый ли это шаг назад к средневековому мракобесию?! Что дальше? В Уголовный кодекс добавят статью, предусматривающую тюремный срок за атеистическую пропаганду? Или критику тех самых церковных постулатов?

...статью 67 Основного закона предлагается дополнить словами: «Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога..." думаю, что ничего угрожающего нет..

Меня беспокоит не это, а то, что предложат изменить потом.

Ну так поживём - увидим. Чего до смерти умирать-то?

Ну.. вообще-то народом управляет не шаман, а вождь,... князь, царь, президент...))

Как сказать. Ещё до 1917 года шаман в виде патриарха очень даже участвовал в управлении российской империи.

Ну да.. элемент бесструктурного управления пастырей божьих через правителей есть всегда, но решения в отношении подданных-то всё равно принимают правители..

Так в том то и дело что руководили страной правители в лице царя и патриарха. В равных правах

Я не разбирался в их полномочиях, так что ничего на сей счёт сказать не могу..

Конечно, копирую.)) Согласитесь - каждый раз писать одно и то же - нецелесообразно, если есть возможность скопировать)) Это раз.
Во-вторых, Иисус не был священником, он не создавай религиозных организаций (общин, церквей, собраний и т.д.). Он был Мессией и нёс людям не религию, а Слово Божие (Откровения) и понимание Жизни, из которых "святые" пастыри затем сделали религию с её уймой догм, условностей, ритуалов и религиозных организаций у которых всегда есть политика и коммерция. Потому что любая религиозная организация имеет интерес в своём росте и благосостоянии, поэтому является политической и коммерческой и старается внедрить свою идеологию в сознание всякого, кто может удовлетворить этот интерес.

Не буду спорить, это бессмысленно. Вы частично правы, но в основном, нет. Это моя точка зрения и я не буду её вам навязывать. Успехов вам в поиске истины.

Тогда на финал, чётко и однозначно: в чём же я не прав?

Николай, у вас есть Вацап или Телеграм? Если вы не против, дайте номер пожалуйста, я вам напишу туда, т.к. за подобные диалоги нас могут забанить

Здесь есть личные Сообщения, за которые не банат, что бы там не было написано. Если есть желание, пишите туда - отвечу.

И да и нет. Да - что людских, нет - что фантазий (фантазия - это плод праздного ума). Потому как Откровения , содержащие предсказания, которые сбываются и на которых зиждятся религии, приходят, когда человек находится "в духе".

Ааа.. Вы считаете истиной не суть явления, а всё многообразие его деталей (в которых и кроется Дьявол)))

Да тот самый, который истину искажает)))

Кто Вам такую чушь наплёл?))))

Да ладно... пошутить нельзя, что ли)))

Он не это имел ввиду, а то, что Мессия из раза в раз приходит на Землю в народ, которому грозит гибель или рассеяние по Земле и даёт ему истину, как спастись и возродиться духовно, а "святые пастыри" потом эту истину прячут, искажают вплоть до богопротивного, себе и правителям в угоду, и сами не спасаются и других топят...

Мессия пришла один раз - Христос Иисус. Второй раз придёт и это будет окончательно. Что произойдет во время этого пришествия - неведомо сейчас

Это говорит Библия, которую составляли "святые" отцы, а уж они-то о себе и своих потомках позаботились капитально, вписав в Ветхий завет от имени Бога формулу порабощения людей друг другом без оружия...

Я апостолов святыми отцами никогда не считала. По той библии святой отец есть бог и сын его человеческий есть Иисус. Это в наше время такая интерпретация со святыми. Я Библию не отвергаю и порабощения не замечаю. Книга все равно мудрая и историческая к тому же

А как Вам это: "Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
иноземцу [инородцу] отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею." (Втор. 23:19-20)

)) а вот отсюда - поподробнее, пжлста..

Зачем... Я давно всё это писал.. Просто люди не способны заглядывать в будущие

.= хорошо, только, думаю, Вы ошибаетесь... и это выявится в блидайшие 8,5 лет (точнее 8 лет, 6 мес, и 21 день)

... поживём - увидим)))

Не факт, но зачастую так и случается)))

Я говорю о том , что пишет религия ))) ни одного МОЕГО слова !

Ну если говорить о Первопричине, то это так, ибо у каждого душа от Отца и чать Его, а без души, эмбрион не превращается в плод и следует выкидыш.. ..))

ЗАПРОСТО ! Я видел ВАГОН людей без души , хотя и знал их матерей

Да нет.. просто у этих души были тёмные))

я умею видеть цвет того что ЕСТЬ ! Я умею видеть ОТСУТСТВИЕ души

Ну почему же... Сначала религии возникали как реакция на то невидимое, что человек не мог понять и объяснить и приписывал это соответствующим божествам. И посредниками между людьми и этими божествами были люди с повышенной чувствительностью сознания - шаманы, оракулы и т.п., получавшие информацию от этих божеств в виде откровений, озарений, вещих снов..

Это с современных позиций. А за 10 тысяч лет назад также объясняли?

А какая разница, как тогда объясняли? Тогда-то и слова религия, возникшего в древнем Риме, не было..)

В те времена наука и религия были одним целым. Потом нашлись выскочки, которые разделили их. Так что отдельно религию стали насаждать уже после.

Вижу что согласны

А вопрос о чём? Как быть с галактикой Андромеда?

Как о чём? О Вашем утверждении, что религии - абстракции и воображения.))

Да, религии, в том числе и наука родились из способности нашего ума к абстракции и воображению, В чём противоречие?

А мне представляется, что религии возникали как реакция на то невидимое, что человек не мог понять и объяснить и приписывал это соответствующим божествам, а науки из попыток видимым явлениям придать и описать закономерность))

Воображение — способность человека к спонтанному созданию или преднамеренному построению образов, представлений, идей объектов которые в пережитом опыте воображающего в целостном виде ранее не воспринимались или же вообще не могут быть восприняты посредством органов чувств (как, например, события истории, предполагаемого будущего, явления не воспринимаемого или не существующего мира, таких, как сверхъестественные персонажи сказок, мифов и пр. Эта способность человека создавать образы, представления, идеи и манипулировать ими, играет важную роль в таких психических процессах, как: моделирование, планирование, творчество, игра, память, мышление. Абстра́кция (лат. abstractio - отвлечение) - теоретическое обобщение как результат абстрагирования.
Абстрагирование - отвлечение в процессе познания от несущественных сторон, свойств, связей объекта (предмета или явления) с целью выделения их существенных, закономерных признаков. Результат абстрагирования — абстрактные понятия, например: цвет, кривизна, красота и т. д.

Истина - это объективное, фактическое (фото- видеографическое), не зависящее от человека отображение действительности.
Правда - это субъективное, обусловленное мировоззрением конкретного человека, отображение действительности .

Ндааа...тогда религию именно одну из всех практически невозможно выбрать,чтобы назвать её истинной...

И это так, потому что истинной же, на мой взгляд, можно считать религию, в которой ничего в Откровения и проповеди Мессии не привнесено, не искажено или не удалено пересказчиками, переводчиками и служителями церкви, а все отношения человека и Бога осуществляются непосредственно через единственный ритуал - молитву и следующее за ней откровение, озарение, вещий сон и т.д. без всяких посредников....

Но такой религии,без посредников,не существует.....без посредников может быть только вера,а не религия

Вера - это убеждённость или знание наверняка о предполагаемом. Вера и ритуал для получения чего-то от предполагаемого - это уже религия.

Молитва,это разве ритуал? Это разве не обращение?

Это монолог, ритуал... В время него практически никогда не происходит ответ. Он приходит позже, иногда .. когда уже поздно, как подтверждение не пройденного урока..

Ну с грубыми фанатами у меня разговор короткий: 1) удаляю их ответы и комменты; 2) если не успокаиваются - в ЧС.

Идиотов хватает.ты его в чс, а он тебя ставит в вопросе с указанием странички....и понеслись сплетни

Ну так мне-то фиолетово - я же всего этого не вижу)))

А полезно иногда посмотреть.я сплетников сразу в чс провожаю

"Всё, что не угрожает любви, здоровью и жизни - суета есть. Ибо от Лукавого!" (Авессалом Подводный)

Логично.. а для неверующих: "Религия - опиум для народа!")) Но вот вопрос, почему христианство овладело сознанием почти 3 млрд чел? А ислам более 1,6 млрд..

Неверуюшие вообще об этом не думают

Ну, почему.. Думают, когда их спрашивают))

Религии основаны на Откровениях и проповедях соответствующего Кумира. И некоторые из них пребывали Мессиями. Так что не факт, что все религии на 100% обман.

И кто этих мессий знал? Только те кого он успел обмануть

Ну на сегодня христиан 2,6 млрд. чел., мусульман почти 1,6 млрд... так что до фига, если посчитать другие глобальные религии)))

Нет смысла продолжать этот спор. Я атеист и меня не переубедить. Вас переубеждать мне не очень хочется - формат не тот. Останемся каждый при своём мнении

И это правильно!))

"Каждый выбирает по себе спутника, религию, дорогу"))
И... тогда - что же такое религия?

Николай, добрый день. Религия это форма поклонения Богу. Значит существует угодная ему религия.
Слушая новости, вы, возможно, замечали, что во имя религии порой совершаются ужасные злодеяния. Далеко не все религии происходят от истинного Бога (Матфея 7:15). В действительности бо́льшая часть человечества введена в заблуждение.(Прочитайте в Библии 1 Иоанна 5:19.)

Max, религия (лат. religare - воссоединять, сложившееся определение) - это особая форма осознания человеком Мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, умма, сангха, религиозная община)".
Но это не ответ на вопрос: как возникают религии и какие из них истинные?

Я ответил просто вас мой ответ не устраивает

Да нет... вот ответ на этот вопрос:
Сначала религии возникали как реакция на то, что человек не мог понять и объяснить и приписывал это соответствующим божествам. Крайние известные нам глобальные религии (ведизм, индуизм, герметика, зороастризм, иудаизм, буддизм, христианство, ислам) возникали на основе Откровений (монологов Бога), проповедей и евангелий (пересказов проповедей) Мессии.
Истинной можно считать религию, в которой ничего в Откровения и проповеди Мессии не привнесено, не искажено или не удалено пересказчиками, переводчиками и служителями церкви и все отношения человека и Бога осуществляются непосредственно через молитву и откровения, озарения, вещие сны и т.д. без всяких посредников....

Логично..... И всё идёт к тому.. Так что... поживём - увидим..

И самое интересное - это произойдёт в ближайшие 8,5 лет и это будет новая религия))

Ну мир идёт к глобализму, уже есть негосударственные армии и международные корпорации ,увидим что будет

Всё это останется прошлом....

При глобализме должна существовать единая мировая система управления,а земля находиться в постоянном переделе меж транснациональными корпорациями,которым необходима приватизация силовых структур и ведомств Карл Маркс

Допустим..., хотя истинность религии в другом.
А что насчёт возникновения?