Кто толком объяснит - где больше фашизма, в России, или в Украине?

Скачут, скачут))) , или достаточно?

Насколько я понимаю, такие флаги можно увидеть только в России.

Неужели? Ну тогда оставайтесь в своем неведении. Если Вам позволят...

В 1783 г. это конечно на Вашей памяти, но люди так долго не живут.

Коренным жителям Крыма нужно забыть свою многовековую историю?Снова возвращаюсь к нашим дням, и хочу узнать Ваше мнение. В 1994 г. был подписан в Будапеште меморандум о территориальной целостности Украины взамен на отказ от ядерного оружия. Россия подписала этот меморандум, но теперь его грубо нарушила. Сами собой возникают аналогии с гитлеровской Германией...

Что-то я такого меморандума (сиречь заявления о намерениях) не припоминаю, хотя ещё в те годы работа в структурах близких к МИД. И о какой и чьей много вековой истории Вы пишите и печётесь - Крымских татар?

Да, крымских татар. Это народ не имеет права на свою многовековую историю? Во всяком случае, в Крыму этот народ появился намного раньше россиян.Будапештский меморандум 1994 г. - это международное соглашение, и уж точно никак не заявление о намерениях. Повторяю - Украина добровольно отказалась от ядерного оружия, взамен наша страна получила гарантии суверенитета и безопасности. Гарантами выступили США, Великобритания и Россия.Россия грубо попрала нормы международного права аннексией Крыма.

ИЗ ИСТОРИИ КРЫМСКИХ ТАТАРКрым издавна населяли разные группы народов. С IV века здесь жили готы, потом с VII века хазары, затем в XI-XII веке на его территории поселились половцы, следом за ними татаро-монголы, а также, здесь жили греки-византийцы, турки-османы, армяне, итальянцы, выходцы из славянских земель и собственно сами крымские татары, состоящие из трех этнических групп: степных татар (ногайские татары), предгорных татар, южнобережных татар. Крымское ханство возникло в 1443 г., а в 1475 вошло в состав Османской империи, когда хан Менгли-Гирей признал себя вассалом османского престола. Все время своего существования Крымское ханство причиняло серьезные беспокойства Руси и Малороссии. За вторую половину XVI века в пределы Московской Руси 48 раз вторгались крымские татары, разоряя страну и уводя в рабство славян. Только в XVII веке они угнали в плен более 200 тыс. пленных и продали их на невольничьих рынках.Еще больше доставалось территории нынешней Украины. Если Левобережье еще защищалось запорожскими казаками, то Правобережье Польша практически не обороняла, и эта территория почти обезлюдела. Жили крымские татары за счет грабежей, разбоя и торговли рабами. Вот как писал о них посланник польского короля пан Броневский, некоторое время живший в Крыму в 1578 году: «Народ этот хищный и голодный… живет грабежами и постоянною изменчискою войною».В зависимости от политической ситуации и своей выгоды, крымские татары выступали в виде наемников то на стороне одного государства, то на стороне другого. В один год они могли воевать против Речи Посполитой, в другой — против России.Непростые отношения были у крымских татар и с Украиной. В сентябре 1658 гетман Выговский подписал Гадячский договор, по которому Украина вновь возвращалась под власть Польши, и начинались боевые действия против России. На то время к войску Выговского присоединилось многотысячное войско крымского хана Мухаммед — Гирея, присягу на верность которому также принес Иван Выговский и его казацкая старшина. Утром 29 июня 1659 года казаки Выговского напали на российский лагерь около Соснивской переправы и после короткого боя отступили. Дворянская конница под руководством Пожарского ринулась вдогонку, но им в тыл ударила вся мощь крымско-татарского войска. В этом бою погибло по разным данным от 10 до 30 тысяч русских. Сам князь Пожарский попал в плен, где обвинил Выговского в измене, а хану Махмуд-Гирею плюнул в лицо, после чего был изрублен татарами. Остатки русско-казацкой армии отступили за границу Украины. Дальше события происходили достаточно быстро. Донские и запорожские казаки организовали рейд на Крым, и хан Гирей был вынужден оставить Выговского и вернуться на полуостров. А против Выговского вспыхнуло восстание, и новым гетманом был провозглашен сын Богдана Хмельницкого — Юрий.Наконец Российская империя собралась с силами, и в ходе русско-турецкой войны Крым вошел в состав России. Вместо того, чтобы опустошить это разбойничье гнездовище, Екатерина Великая своим указом предоставила местным ханам все права и привилегии русского дворянства, мусульманское духовенство освободила от налогов, а татары могли служить в российской армии только по личному желанию.Так бы и лежали дальше они на коврах, держали гаремы, ели виноград и персики, пили вино, да тут грянула Крымская война. Англия с Францией и Турцией решили отнять у России часть полуострова, а если повезет, то и весь. Крымские татары, не будь дураками, под русские пули за них лезть не стали. Вместо этого они достали припрятанные сабли и бросились грабить, насиловать и убивать русское население Крыма. Взыграла хищническая натура. После окончания войны Император Николай I даже решил наказать изменников и мародеров, и дал указание князю Меншикову провести их депортацию: «Я разрешил твоё представление о переселении прибрежных татар, к чему вели приступить, когда удобным сочтёшь…». Однако, после его смерти, это намерение осуществлено не было. Так и жили татары дальше, вплоть до революции 1917 года. После этого в их жизни начались перемены.ПРИХОД СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМПосле кровопролитных боев за Крым, перехода его из одних рук в другие, неразберихи первых послереволюционных лет, во время которых гибли и крымские татары, наконец, начал устанавливаться порядок.В октябре 1921 года была образована Крымская АССР в составе РСФСР. Как и в других автономных республиках, в Крыму провозглашали принципы приоритетного развития национальных сообществ, особенно крымско-татарского (политика т.н. «коренизации», или «татаризации»). Фактически, это та же украинизация, которая проводилась в те годы Скрыпником и Кагановичем на Украине. В этот период началось активное изучение истории, этнографии и культуры крымских татар, открыты национальные школы, крымско-татарский театр.В период коллективизации около 30 тысяч крымских татар, из числа «кулаков», были высланы из Крыма. Во время чистки 1937-38 годов были расстреляны ряд представителей националистически настроенной крымской интеллигенции. Жестокое время – жестокие решения.Однако все это не мешало развитию культуры и образования среди крымско-татарского населения.Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В 1930 году были созданы национальные сельсоветы: русских — 207, татарских — 144, немецких — 37, еврейских — 14, болгарских — 9, греческих — 8, украинских — 3, армянских и эстонских — по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. Во всех школах дети нацменьшинств обучались на своём родном языке. Сейчас в Крыму действует только 15 (из свыше 650) школ, формально, с крымско-татарским языком преподавания, из которых 13 – школы 1-3 уровня. Но и в них преподавание, собственно, на крымско-татарском языке ведется лишь в начальных классах, поскольку для старших классов нет учебников.В Большой советской энциклопедии приводятся данные о народном образовании довоенного времени в Крымской АССР. «В 1936 — 1937 учебном году крымско-татарский народ имел: 866 начальных школ — 59.684 учащихся; 214 неполных средних школ — 56.933 учащихся; 83 средние школы — 47.817 учащихся». Только в 1940 г. было 3215 педагогов — преподавателей родного языка. В том же году было издано 218 наименований книг. Крымско-татарский народ имел пять институтов, в том числе, и научно-исследовательский институт языка и литературы; техникумы, училища, театр, на сцене которого ставили пьесы классиков Востока; клубы, библиотеки, национальный государственный ансамбль песни и пляски и т. д. Десятки газет и журналов издавались в Крыму на крымско-татарском языке.Накануне Великой Отечественной войны крымские татары составляли около 20% населения полуострова.Вот данные переписи 1939 года:Русские — 558481 (49,6%)Украинцы — 154120 (13,7%)Татары — 218179 (19,4%)Вот в таких условиях началась Великая Отечественная война. Как же вели себя крымские татары во время нее, и за что их впоследствии депортировали?БОЙ В КРЫМУ – ВСЕ В ДЫМУВеликая Отечественная война стала тем испытанием, которое позволило наиболее ярко проявить себя каждому народу и каждому человеку, населявших СССР. Экстремальные обстоятельства сделали одних людей героями, а других — предателями. Дать объективную оценку тем событиям мы можем только сегодня, когда прошло более полстолетия, и произошла смена поколений. Теперь, руководствуясь воспоминаниями современников и документами той эпохи, мы можем дать непредвзятую оценку поведению крымских татар во время войны и причинам их депортации.После начала Великой Отечественной войны большинство крымских татар призывного возраста пошли служить в Красную Армию, однако их служба была недолгой. Как только фронт приблизился к Крыму, началось массовое дезертирство и сдача в плен к немцам. Стало понятно, что они с нетерпением ожидают прихода гитлеровской армии. Из дезертиров и пленных готовились диверсанты и агенты, которые вели антисоветскую пропаганду и профашистскую агитацию в воинских частях. Вот что говорится в докладной записке заместителя наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированной 22 апреля 1944 года:«…Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар … 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении её из Крыма…».Таким образом, все 100% крымских татар изменили присяге, и перешли на сторону врага. Однако они не ограничились просто дезертирством, а встали в ряды оккупантов и начали активно, с оружием в руках, бороться против Красной Армии и советских партизан, действовавших в Крыму.Вот строки из воспоминаний Фельдмаршала Эриха фон Манштейна:«…большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам… Татары сразу же встали на нашу сторону… Ко мне прибыла татарская депутация, принёсшая фрукты и красивые ткани ручной работы для освободителя татар Адольфа Эфенди».В ноябре 1941 года в Симферополе и других населённых пунктах Крыма были созданы «мусульманские комитеты». Организация этих комитетов и их деятельность проходила под непосредственным руководством СС. На их базе был создан «татарский комитет», и в январе 1942 г. состоялось его первое заседание в Симферополе. На заседании было принято решение всем крымским татарам пойти на службу в вермахт и отряды татарской самообороны. Закончилось оно тремя молитвами муллы:1-я молитва: за достижение скорой победы и общей цели, а также за здоровье и долгие годы фюрера Адольфа Гитлера.2-я молитва: за немецкий народ и его доблестную армию.3-я молитва: за павших в боях солдат немецкого вермахта.Из крымских татар создавались следующие структуры:1.Крымско-татарские соединения в составе германской армии.2.Крымско-татарские карательные и охранные батальоны СД.3.Аппарат полиции и полевой жандармерии.4.Аппарат тюрем и лагерей СД.Кроме того, они использовались в роли проводников карательных отрядов против партизан и диверсантов в советском тылу. Среди 262 партизан, действовавших в горах Крыма, было всего 6 татар, да и те только потому, что были ответственными партийными работниками, и не могли рассчитывать на доверие со стороны оккупантов. Немецкий унтер-офицер во главе отряда крымско-татарской полиции.Вот воспоминания одного из жителей Крыма, в прошлом партизана:«В 1942 году татары хотели вырезать все русское население Ялты. Тогда русские пошли на поклон к немцам, чтобы они их защитили. Немцы дали команду — не трогать…»Справка Главного командования германских сухопутных войск от 20 марта 1942 года:«…для службы в Вермахте завербовали около 10 тыс. добровольцев. По данным татарского комитета старосты деревень организовали ещё 4000 чел. для борьбы с партизанами. Кроме того, наготове около 5000 добровольцев для пополнения сформированных воинских частей… можно считать, все боеспособные татары учтены».«Настроение у татар хорошее. К немецкому начальству относятся с послушанием и гордятся, если им оказывают признание на службе или вне ее. Самая большая гордость для них — иметь право носить немецкую униформу».Однако на этом дело не закончилось. В ноябре 42-го начался дополнительный набор татар в ряды немецкой армии. Весной был сформирован охранный батальон – «Шума» (Schutzmannschaft Bataillon) и еще несколько батальонов находились на стадии формирования. Получилось так, что все 20 тыс., дезертировавших из Красной Армии, оказались на службе в армии врага. 20 тыс. из 200-тысячного крымско-татарского населения — это норма всеобщей мобилизации.Газета «Азат Крым» («Освобожденный Крым») от 10 марта 1942 года писала:«Весь татарский народ ежеминутно молится и просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром. О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души, от всего нашего существа, верьте нам! Мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков вместе с германскими воинами в одном ряду!»Эта же газета утверждала, что не 10, а все 15% населения являются активными помощниками новых властей и борцами с Советским Союзом. Вот отрывок из одного интересного документа, хранящегося в Госархиве РФ:«Тайная полевая полиция № 647№ 875/41ПереводЕго высочеству господину Гитлеру!Татары Крыма готовы по Вашему зову бороться вместе с германской народной армией на любом фронте. В настоящее время в лесах Крыма находятся партизаны, еврейские комиссары, коммунисты и командиры, которые не успели бежать из Крыма.Для скорейшей ликвидации партизанских групп в Крыму, мы убедительно просим Вас разрешить нам, как хорошим знатокам дорог и тропинок крымских лесов, организовать из бывших «кулаков», стонущих уже в течение 20 лет под гнетом еврейско-коммунистического господства, вооруженные отряды, руководимые германским командованием.Заверяем Вас, что в самый короткий срок партизаны в лесах Крыма будут уничтожены до последнего человека.Да здравствует Его Высочество, господин Адольф Гитлер!Сын фабриканта и внук бывшего городскогоголовы города Бахчисарая — A.M. АБЛАЕВ».Здесь невольно напрашивается аналогия с коллаборантами Западной Украины, принявшими присягу на верность Гитлеру и массово вступавшими в эсэсовскую дивизию «Галиция и батальон «Нахтигаль». Хотя по соотношению населения Галичины и количеству, пошедших на службу к немцам, западные украинцы все же выглядели бледней своих крымско-татарских собратьев, до 10% предателей там дело не дошло.Даже после разгрома 6-й немецкой армии Паулюса под Сталинградом Феодосийский мусульманский комитет собрал среди татар, в помощь германской армии, один миллион рублей. Руководители Татарского комитета провозгласили лозунг «Крым только для татар», и очень надеялись на присоединение Крыма к Турции. В 1943 г. в Феодосию даже приезжал турецкий эмиссар Амиль-Паша, который всячески призывал татар поддерживать немецкую армию, намекая на возможность будущего объединения с Турцией, после победы Германии.Но не так сталось, как мечталось. Красная Армия развивала успешное наступление на всех фронтах, и в апреле 1944 г. начались бои за Крым. Крымско-татарские батальоны вместе с немецкими фашистами упорно сражались против нашей армии.В районе станции Ислам-Терек на востоке Крыма против частей 11-го гвардейского корпуса воевали три крымско-татарских батальона, потерявшие только пленными 800 человек. 149-й батальон упорно отстаивал Бахчисарай. Однако остановить мощное наступление Красной Армии было уже невозможно. Остатки крымских татар покинули полуостров на кораблях вместе со своими хозяевами и продолжали борьбу против СССР. Так в Венгрии в июле 1944-го был сформирован Татарский горно-егерский полк СС, вскоре преобразованный в бригаду, во Франции был создан Волжско-татарский легион, в состав которого входил батальон крымских татар, молодежь зачислялась во вспомогательные службы противовоздушной обороны.По немецким сведениям, даже в январе 1945 года в вооруженных силах Германии, в основном в СС, еще усердно воевали более 10 тысяч крымских татар. Когда Красная Армия уже подходила к Берлину, в наших отцов и дедов стрелял каждый пятый взрослый крымский татарин.После освобождения Крыма от фашистов пришло время расплаты за измену Родине.«К 25 апреля 1944 г органами НКВД-НКГБ и «Смерш» НКО было арестовано 4206 человек антисоветского элемента, из них разоблачено 430 шпионов. Кроме того, войсками НКВД по охране тыла с 10 по 27 апреля задержано 5.115 человек, в том числе арестовано 55 агентов немецких разведывательных и контрразведывательных органов, 266 изменников Родине и предателей, 363 пособников и ставленников противника, а также участников карательных отрядов».Вот некоторые свидетельства преступлений представителей крымских татар в годы войны.«В г. Судак арестован председатель районного мусульманского комитета Умеров Векир.В 1942 г., во время высадки нашего десанта в районе города Феодосия, отряд Умерова задержал 12 красноармейцев-десантников и сжег их живыми. По делу арестовано 30 человек.В г. Бахчисарай арестован предатель Абибулаев Джафар, добровольно вступивший в 1942 году в созданный немцами карательный батальон. За активную борьбу с советскими патриотами Абибулаев был назначен командиром карательного взвода, и производил расстрел мирных жителей, подозревавшихся им в связи с партизанами. Военно-полевым судом Абибулаев приговорен к смертной казни через повешение.В Джанкойском районе арестована группа в числе трех татар, которые по заданию германской разведки в марте 1942 года отравили в душегубке 200 цыган.Было изъято незаконно хранящегося населением оружия 5395 винтовок, 337 пулемётов, 250 автоматов, 31 миномёт, множество патронов и боеприпасов».Пробил час ответить за свое предательство. 11 мая 1944 года Государственный Комитет Обороны принял постановление №5859 о «О крымских татарах»:«В период Отечественной войны многие крымские татары изменили Родине, дезертировали из частей Красной Армии, обороняющих Крым, и переходили на сторону противника, вступали в сформированные немцами добровольческие татарские воинские части, боровшиеся против Красной Армии; в период оккупации Крыма немецко — фашистскими войсками, участвуя в немецких карательных отрядах, крымские татары особенно отличались своими зверскими расправами по отношению советских партизан, а также помогали немецким оккупантам в деле организации насильственного угона советских граждан в германское рабство и массового истребления советских людей.Учитывая вышеизложенное, Государственный Комитет Обороны постановляет:1. Всех татар выселить с территории Крыма и поселить их на постоянное жительство в качестве спецпоселенцев в районах Узбекской ССР. Выселение возложить на НКВД СССР. Обязать НКВД СССР (тов. Берия) выселение крымских татар закончить к 1 июня 1944 г.в) обязать НКПС организовать перевозку спецпереселенцев из Крыма в Узбекскую ССР, специально сформированными эшелонами по графику, составленному совместно с НКВД СССР.г) Наркомздраву СССР выделить на каждый эшелон со спецпереселенцами, в сроки по согласованию с НКВД СССР, одного врача и две медсестры с соответствующим запасом медикаментов, и обеспечить медицинское и санитарное обслуживание спецпереселенцев в пути; Наркомторгу СССР обеспечить все эшелоны со спецпереселенцами ежедневно горячим питанием и кипятком.Для организации питания спецпереселенцев в пути выделить Наркомторгу продукты в количестве, согласно приложению №1.«Суточная норма продуктов на одного человека в пути следования следующая:– хлеба – 500 г– мясо-рыба – 70 г– крупы – 60 г– жиров – 10 г».Примечание: Норма на 1 человека в месяц: муки — 8 кг, овощей — 8 кг и крупы 2 кг(Может напомнить сегодняшним гуманистам, какова была норма питания в блокадном Ленинграде, и сколько жителей города там погибло? Рабочим – 250 граммов хлеба в сутки.Служащим, иждивенцам и детям до 12 лет — по 125 гр.)2. Установить следующий порядок и условия выселения:а) разрешить спецпереселенцам взять с собой личные вещи, одежду, бытовой инвентарь, посуду и продовольствие в количестве до 500 килограммов на семью.4. Обязать Сельхозбанк выдавать спецпереселенцам, направляемым в Узбекскую ССР, в местах их расселения, ссуду на строительство домов и на хозяйственное обзаведение до 5000 рублей на семью, с рассрочкой до 7 лет.9. Наркомфину СССР отпустить НКВД СССР в мае с.г. из резервного фонда СНК СССР на проведение специальных мероприятий 30 миллионов рублей.Председатель Государственного Комитета Обороны И.Сталин».Документ большой, кто захочет, может найти его полностью и ознакомиться. Там расписано все, вплоть до количества досок и бензина, необходимого для трудоустройства депортированных на новом месте жительства.Операция по депортации началась 18 мая и закончилась 20-го. Все было проведено решительно и организовано. 20 мая заместитель наркома внутренних дел СССР И.А.Серов и заместитель наркома госбезопасности СССР Б.З. Кобулов докладывали наркому внутренних дел СССР Л.П. Берии:«Настоящим докладываем, что начатая в соответствии с Вашими указаниями 18 мая с.г. операция по выселению крымских татар закончена сегодня, 20 мая, в 16 часов. Выселено всего 180 014 чел., погружено в 67 эшелонов, из которых 63 эшелона численностью 173 287 чел. отправлены к местам назначения, остальные 4 эшелона будут также отправлены сегодня».Всего из Крымской АССР было вывезено 191 044 лиц татарской национальности. В ходе выселения татар арестовано антисоветских элементов 1137 чел., а всего за время операции — 5989 чел. Из 151 720 крымских татар, направленных в мае 1944 года в Узбекскую ССР, в пути следования умер 191 человек. Небольшая часть была переселена в прилегающие районы Казахстана (4286 чел.) и Таджикистана, небольшие группы были отправлены в Марийскую АССР (8597 чел.), на Урал и в Костромскую область.Смертность в эшелонах за 15-20 дней дороги в пересчете на годовую смертность составила около 2,5%. Естественная смертность в мирные довоенные годы равнялась 1,74%. Кстати, за годы независимости мы вернулись к этому показателю, что с учетом наличия современных медикаментов и аппаратуры, является явлением парадоксальным.Кроме того, 6 тыс. татар призывного возраста было мобилизовано в Красную Армию.Те, кто проявил себя в борьбе с оккупантами, выселены не были. Всего в Крыму осталось около полутора тысяч крымских татар.Сегодня многочисленные западные демократы и наши либералы вопят о преступлении «душегубов» Сталина и Берии, якобы, выселивших невинных жителей из насиженных гнезд. Но давайте посмотрим, как в подобных случаях поступают западные «демократы», так как явление депортации это не советское изобретение.В первую мировую войну Австро-Венгерская империя провела депортацию 3.5 млн. русинов, причем в ее ходе многие из них были отправлены не на поселения, а в концлагеря Терезин и Талергоф. В этом мероприятии своим хозяевам с большой охотой помогали галицкие сечевые стрельцы. Всего было расстреляно, повешено, замучено в концлагерях от 36 до 160 тыс. (австрийские и российские источники приводят разные цифры. Из них 3 тыс. православных священников). Количество женщин и детей, погибших в ходе переселения, установить невозможно, так как их просто никто не считал. Трупы выбрасывали из вагонов по дороге, и их обгладывали звери, или на станциях собирали в одну общую яму и закапывали. По самым приблизительным подсчетам, это десятки тысяч человек.Свободолюбивая Франция тоже не церемонилась с депортацией. В 1915 году, когда немецкие войска подходили к Парижу, французские власти вывезли в Венсенский форт всех заключенных немцев и без долгих разговоров перестреляли их из пулеметов. Перед началом Второй мировой войны они отправили всех немцев, проживавших на территории Франции, в концлагеря.Консервативная Великая Британия, гордящаяся своими историческими традициями и королевой, в 1940 году отправила в концлагеря 74 тыс. граждан государств, находящихся в состоянии войны с Британской короной, оказавшихся на территории Англии, добавив к ним для полного комплекта еще 20 тыс. членов пронацистских партий. А ведь именно Великобритания совместно с США науськивала Гитлера на СССР и закрывала глаза на оккупацию Европы.Самая демократическая страна мира – США также не особо беспокоились о правах человека. После того, как они сами спровоцировали японскую атаку на Пёрл-Харбор, чтобы иметь повод вступить в войну, правительство США переловило по всей стране американцев японского происхождения, под лозунгом: «Гадюка остается гадюкой, где бы она не снесла яйцо». В концлагерях оказалось 120 тыс. человек совместно с детьми. В лагеря отправлялись все, кто имел хотя бы четверть японской крови.После войны в Европе поступали с предателями и коллаборационистами очень жестко. Так по данным германского историка В. Брокдорфа, в Италии партизаны в ходе послевоенных самосудов уничтожили от 200 до 300 тысяч лиц, сотрудничавших с немцами, и тех, кто активно работал на режим Муссолини.Наши европейские учителя демократии не очень афиширует, что пока во французском сопротивлении с фашистами сражалось всего-то около 25 тысяч человек, в армии вермахта служило более 100 тысяч французов. После войны во Франции, без суда и следствия казнили около 100 тыс. граждан, заподозренных в сотрудничестве с гитлеровцами. Но самыми страшными врагами Франции стали француженки, которые спали с немцами.Когда немцы отступали, здоровые французские мужики и молодые парни, которые сами в годы войны работали на фашистов, демонстрировали свой патриотизм, преследуя предательниц. Десятки тысяч женщин в «цивилизованной Франции» обривали наголо, водили обнаженными по улицам на потеху толпе, обливали помоями; их детям, прижитым от немцев, тоже осталось клеймо на всю жизнь.

Но Италия была и есть не такой большой страной?

Ну, это в общих чертах. Не то, чтобы процент точно соответствовал. А относительно России и Украины - тут другое дело

Если следовать Вашей теории, то в России больше и демократии

А где ее больше - на Украине, что ли?

Ну, не знаю. Давно там не был. Тогда многое совсем по-другому было

У вас при Путине произошла централизация власти. Федерацией ваше государство можно назвать с большой натяжкой.В Украине наоборот произошел переход к парламентско-президентской республике. Мало того, сейчас стоит вопрос о децентрализации власти, т.е. передачи полномочий из центра к местным органам самоуправления.

А у тебя самой то они есть???

Мне трудно с Вами не согласиться

Не только Вам. Правда - она и в Африке - правда. Вон, в Питере неофашики устроили свой съезд. Без каких-либо опасений, открыто. Т.е. как у себя дома, как рыба в воде.

Это яркий пример фашизации соседнего государства.

Да там все что не делается в кремле - все фашизм. Чего только стоит "разрешение" сучьего их совфеда использовать войска в Украине? И это при том, что и до этого "разрешения" и после путлер их использовал.

А вы вся такая умная? Или красивая?

Я - два в одном. И умная, и красивая.

Я ж понимаю, сколько бы ссылок я не давал по такой информации, Вы все будете отвергать.А сколько уже погибло российских солдат в Украине Вы в курсе?

А Вы то в курсе или слушаете своего Парашенко, который лжёт на весь Мир! А русские может и погибли, которые жили на Украине!

Грузы "200" в Россию не идут?Фамилия Президента Украины - Порошенко. Или Вам хочется услышать от меня варианты прозвищ вашего?

Поверьте, пройдёт не больше года, как Вы поймёте какие уважаемые люди правят Вами и, что они натворили! Я думаю, что не все у вас слепые! Успехов Вам!

Я надеюсь, что многие украинцы уже поняли, что власть на всех ее уровнях должна быть подконтрольна и подотчетна гражданскому обществу. Действия ее должны быть прозрачны и понятны для людей.Лорд Актон почти 2 века назад сказал замечательные слова: "Власть развращает, абсолютная власть - развращает абсолютно". Очень и очень не многие могут устоять против искушений, предоставляемых властью.Формирование гражданского общества в Украине началось с началом революции достоинства. Процесс этот, к сожалению, длительный. Но я уверен, что мы на верном пути. Мы, не население, а народ, заставим власть уважать себя и считаться с нами.Предлагаю и вам задуматься (с маленькой буквы "вам", имея ввиду и многих других россиян). Прозрения вам!

Если строго следовать терминологии, то, наверное, Вы правы.

Русский фашизм гораздо больше похож на германский национал-социализм, чем на итальянский фашизм

Лихо. В России не была давно. Никогда там не жила. Русские безмерно довольны. Печально, но хочется согласиться. Грустно это. И что дальше?

Если и там, и там понемногу, то что, или кто рассорил народы обеих стран на несколько поколений?

...виноваты политики, в частности - президенты...

...конечно... СМИ формируют общ. мнение... кто формирует общ. мнение?...кому принадлежат общ. мнение?... отдельные субъекты!!!... делай выводы, Серега...

Тогда вывод будет не в пользу России...

...люди, народ не знают правды... а ПРАВДА - страшная вещь... практически во всех странах...

Ну хотя бы то, что на самом деле происходит на украинском Донбассе.

Лично я считаю, что в России.От оппонентов хотелось бы услышать аргументированные опровержения моего мнения.Но сейчас уже понимаю, что действительно незачем было такой вопрос задавать...

Может вообще ни о чем не надо думать?

Я насмотрелся, ты то что видишь?

Я живу в Казахстане-у нас много национальная страна не принят у нас фашизм!!!!!!!!!!!!

Украина тоже многонациональная страна, и фашизм у нас тоже не приемлем.

Допетриваю. Интересуюсь - допетривают другие или нет.

Это не взирая на аннексию Крыма, и развязывание Россией войны на востоке Украины?

Видно, и вне всяких сомнений, но интересно услышать доводы оппонентов.

Из истории: "Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" У. Черчилль

А что Вы тогда подразумеваете под этим словом?

Вообще-то государство - это в любом случае насилие. Тогда выходит понятие "фашизм" просто выдуман?

выходит так...что, слов у нас мало, что ли..навыдуманных?

Так это ты шавка? Предупрежден

На вопрос можно найти ответ только в АиФе?