какие там пасквили, это мнение ветерана войны, В. Астафьева и Г. Жжонова. Собственно еще раньше Рокоссовский на Истре обратился через голову Жукова к Шапошникову и Шапошников санкционировал отход для обороны на новом участке фронта как на естественной преграде за Истрой. Но Жуков отменил приказ Шапошникова, сославшись на то, что его пока с командующего Фронтом никто не снял. И вот потом при наступлении Белобородов заставил солдат лезть по горло в ледяную воду.

а надо было им скафандры выдать? у Вас с головой-то все в порядке, это война,а не прогулка в парке?диванный вояка,блин,читайте больше всяких обсирателей ((((

да ты вообще чмо, в сравнении с В. Астафьевым и Г. Жженовым или Горбатовым и Рокоссовским. Ты вообще никому не интересен. Ты - никто и звать тебя никак.

ты и есть обсиратель.

Астафьев и Жженов - ветераны войны. И не тебе о них судить. А вот 20 армий от Курска до Берлина провели Горбатов и Рокоссовский. И оборону немцев на р. Ламе прорвали с выходом к Гжатску другие, а не Белобородов.

это то самое истринское направление, на которое отступил полк после 16 ноября, подбив всем полком 9 танков противника

Где об этом почитать более подробно. Я уже слышал об этом бое.

Я НЕ ЧИТАЛА А ВИДЕЛА ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ

нет, такой не попадался. Не смотрел, А жаль.

ПРИ ЧЕМ СТАЛИН БЛАГОСЛОВИЛ КАК СНАРЯДЫ ЖИВЫЕ ЛЮДИ В НАДЕЖДЕ НА ЗАЩИТУ И ПОБЕДУ И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОБЕДИЛИ ХОТЯ ОЧЕНЬ МНОГИЕ ОСТАЛИСЬ НА ПОЛЕ БОЯ ПРОСТО С ПЕРЕЛОМЛЕННЫМИ НОГАМИ НО ПОЛЗЛИ И СТРЕЛЯЛИ ХОТЯ КОГДА СТАЛИНА СПРОСИЛИ А ПАРАШУТЫ ОН СКАЗАЛ НИКАКИХ ПАРАШУТОВ ИНАЧЕ РАССТРЕЛЯЮТ ЕЩЕ В ВОЗДУХЕ И САМОЛЕТЫ ЛЕТЕЛИ НИЗКО НАД ЗЕМЛЕЙ ЧТОБ МЕНЬШЕ ЛЮДЕЙ ПОСТРАДАЛО

Ты, мудак, моего деда не трогай, он - всю войну прошел и войну закончил в Данциге. ты лучше расскажи, как ты живой остался, а СССР исчез.

тогда не пиши хуйню и не повторяй измышления этого продажного писаки

так ты и отличился, у тебя Жжонов, который согласен с Астафьевым, тоже продажен? те, кто ломал пальцы на допросах Рокоссовскому, они продажны? А те, кто расстрелял отца Анны Герман и массово в Орловской области в 1937г. разлучали детей с родителями, лишая права на родной язык - немецкий ...

...да всегда и у всех это было и будет...хорошую формулу изобрели-Лес рубят-шепки летят...А то, что "щепки"-эт каждая Вселенная со своими трагедиями ,жизнями и прочим...да по фигу...Главное же-"лес срубить"

брат моего отца был Героем Сов.союза..первого дали вначале войны...в том числе за то, что он вывел свой полк из окружения, без потерь, отчаянный бал, но любил очеь женщин, и когда в конце войны ему послали на 2 го Героя, он был комендантом вроде Австро-_Венгрия, связался с женой подчиненного, стал любовником и тот в него стрелял и их обоих отправили в отставку..а в 1973 году он ее нашел у нас в Калининграде и женился на ней (муж ее умер уже), а Кузмич, весь простреленный был, и мог дышать, после рюмки водки.. его похоронили на кладбище, старом , где уже давно не хоронили...оно уже стало в городе..рядом с мужем, с которым он стрелался,и она сказала моей маме, что по жизни они на ней лежали, а теперь она, на них будет лежать...

Вечная память конечно всем погибшим и живущим еще Но я о том что НЕЗАСЛУЖЕННО о многих...впрочем...какая на х...разница...КАЖДЫЙ О СВОЕМ

Какое отношение Жуков имел к прорыву на р. Ламе и выход к Гжатску в нач. января 1942г., если Жуков в этот же самый момент провали наступление на Ржев. Ведь Ржев и Вязьму освободит Соколовский только весной 1943г.

Рокоссовский говорит, что жуков и к разработке Курской операции не имел отношения и в первые часы уже начавшегося сражения уехал к Соколовскому под Ржев

Да, в Сталинграде Жуков не участвовал. Он сам об этом пишет. А Рокоссовский его старший товарищ. Он его многому научил ещё с гражданской. Жуков у него служил.

Вы смешали Курскую битву и Сталинградскую. А Жуков всегда говорил, что он имеет отношение ко всем операциям. Нигде и никогда Жуков не отказывался ни от одной. а Рокоссовский и Василевский говорят о том, что Жуков не имел отношения к этим битвам. Более того Жуков не брал киев. Жуков не взял Орел. Без Жукова Соколовский освободил Ржев и Вязьму. И только через 4 месяца под Ржев поехал Жуков. В момент успешного прорыва в нач. января 1942г. при прорыве обороны немцев на р. Ламе, к которому Жуков не имеет отношения, об очередной попытке Жукова взять Ржев, сказано: Значительные успехи советских войск под Москвой в декабре 1941 года привели к активному наступлению Красной Армии по всему фронту. Но уже в январе 1942 года оно стало захлёбываться из-за усилившегося сопротивления немецких войск, из-за перебоев с подкреплениями и боеприпасами у Красной Армии, из-за переоценки Ставкой достигнутых успехов. Потери в относительно малорезультативной Ржевско-Вяземской операции составили 776 889 человек — 73,3 % от численности войск к началу операции

Я в мемуарах Жукова читал. Ладно, перечитаю ещё.

тебя бы на место Астафьева или Жжонова, чтобы ты увидел трупы на дороге раскатанные в фанеру, чтобы из 23000 чел. на противоположный берег Днепра, еще до прямого соприкосновения с противником вышли 3 тыс. красноармейцев, в т.ч. Виктор Астафьев.

вы отвлеклись от темы вопроса .Захотелось поговорить обо мне ? Тогда не тыкайте , я с Вами чай не пил

Горбатов был и на месте Жукова и Белобородова он показал, как надо бескровно брать Орел и Белосток малой кровью, и Рокоссовский был на месте Жукова и Белобородова. И Горбатов и Рокоссовский провели 20 армий от Курска до Б ерлина. Пока в нач. января Сандалов и Власов успешно взломали оборону немцев на р. Ламе и вышли к Гжатску, Жуков в очередной раз провалил наступление на Ржев: Значительные успехи советских войск под Москвой в декабре 1941 года привели к активному наступлению Красной Армии по всему фронту. Но уже в январе 1942 года оно стало захлёбываться из-за усилившегося сопротивления немецких войск, из-за перебоев с подкреплениями и боеприпасами у Красной Армии, из-за переоценки Ставкой достигнутых успехов. Потери в относительно малорезультативной Ржевско-Вяземской операции составили 776 889 человек — 73,3 % от численности войск к началу операции

при том, что полк 28 панфиловцев действовал на истринском направлении после боя 16 ноября. хотя считается, что погибли не по 100 человек в каждой роте и полк отступил подбив 9 танков, а не отступила только 4-я рота.