"Государство, это аппарат насилия" В.И.Ленин. Если это верно, то кого оно насилует?

а народ... не государство?

Государство - слово многозначное. В цитате Ленина государство предполагается именно как аппарат управления

т.е. народ не государство, а аппарат не народ?

Совершенно верно.

из ленинской формулы выводится, что "аппарат" не народ, а "народ" или"население" не государство или все, от мало до велика, насильники

Почитайте определение государства

если бы было, что аппарат это народ, то это уже было бы не государство, а Новгородское Вече какое-то!

а я думал, что флотские остроумней армейских

согласен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

из ленинской формулы выводится, что "аппарат" не народ, а "народ" или"население" не государство или все, от мало до велика, насильники

я к тому, что гражданство присуще и жителю, и гражданину, но понятия "житель" и "гражданин" не тождественны.

Гражданин - понятие юридическое.

От моего желания это не зависит

гражданин со строчной буквы понятие юридическое, но есть ещё и с заглавной... Из Вашего же ответа следует, что граждане, это государство, а аппарат не граждане?

Аппарат - это механизм, на котором работают отдельные, избранные граждане (жаль, что сенодня все они с маленькой буквы)

а граждане - не государство, а аппарат не граждане?

Тут уже речь о расслоении общества...

из ленинской формулы выводится, что "аппарат" не народ, а "народ" не государство или все, от мало до велика, насильники

т.е. аппарат не народ? с какого уровня начинается "ненарод"?

а секретарь местного чиновника? его водитель?

без советов и наставлений обойдусь.

а непростой народ, это не народ?

не цепляйтесь с словам Я не имела в виду элиту.

скорее население, народ понятие цельное, а население... довольно аморфное

т.е. народ не государство, а аппарат не народ?

т.е. народ не государство, а аппарат не народ?

Народ государство,но аппарат не народ.

Электорат - не государство?

Слово государство имеет несколько значений . Государство, как система управления, государство, как территориальная единица, государство, как общность народонаселения и т. д. Так вот, я имела ввиду , что государство, как управленческая машина насилует население государства на территорию которого распрастраняются его управленческие функции.

Так это целая система. Можно почитать как устроено государство. Какие там есть органы управления, защиты, подавления и т.д. В двух словах не скажешь.

все эти органы состоят из людей, а они не электорат?

Тоже электорат. У каждого человека несколько ролей .

то есть они не только нас, но и сами себя? не осознают?

ну мне-то удается уклоняться, сведя до минимума с ним общение. Но я о том, что из ленинской формулы выводится, что "аппарат" не народ, а "народ" или"население" не государство или все, от мало до велика, насильники

володя много начудил, теперишние не лучше! по-прежнему все мы крепостные и нищие! не хотим проснуться и смести эту мразь с лица земли! не сделаем мы, это сделает матушка-земля!

подписываюсь под каждым Вашим словом. Идём на выборы?

Граждан посредством аппарата.

что Вы понимаете под "аппаратом"?

Чиновников, дословно выполняющих указания сверху.

ой, не дай Бог, ещё одного Ленина страна не перенесёт!

Перенесёт,Ленина до сих пор помнят,и он лежит в Мавзолеи,а остальные все забыты.

Остальные... кто? Придёт новый Ленин, он старого выкинет. У нас уже был "Ленин сегодня".

И что плохо жили при Ленине,жили плохо кулаки,которые гребли под себя.Как и сейчас гребут под себя,получая по 800.000 т.р. депутаты,и всякая шушера,и за всё плати,подымая цены.

Вы правы, но забываете, что понедельник начинается в субботу, а в лавине виноват сбросивший первый камень

а народ... не государство?

приложение к государству -- без которого ему не существовать

а каждый, отдельно взятый из аппарата, не народ?

он народ -- но другой масти.У этого народа только одно в голове как украсть и чем больше тем лучше.

аппарат, это инопланетяне? захватчики?

При Ленине не упоминалось об инопланетянах Значит аппарат-это кучка негодяев

то есть, государство, это кучка негодяев?

люди из аппарата - это не народ?

нет, аппарат насилия над народом