Уважаемый Кирилл! А почему в развитых странах наши гастробайтеры на равных с местными? Да и Ваши коренные часто отстегивают и дают откаты. Вас часто Закон защитил? - У нас все по понятиям. А с жильем, когда коренной возбухнет, тогда и пойдет гулять - и он это знает. Берут для работы того, кого выгоднее - всегда и везде. Вы не бегаете по магазинам в поиске - где подороже. Уверен, что коренные часто сами себя за борт отправляют, желая большие деньги за малый труд.

Жень, ну многое, что я написал, никак не противоречит тому, что скали вы. Закон, да, особенно у нас... НО если пойти на принцып, то добиться своего можно, да и нужно. И не надо по инерции бояться идти в суд. Как правило суды на стороне работника, а не работодателя. Это конечно на среднем уровне. С большими дядями, это бесполезно, там в основе всё схвачено. Потом, я привык судить по себе. А я никогда никому не давал откатов и не дам. И за свою качественно проделанную работу, я буду требовать оговорённую оплату. С жильем, допустим на объекте, тоже самое, я сужу по себе. А не по каким то эфимерным может быть и где то там. Всё должно быть конкретно. Спрос и предложение. Не устраевает одну из сторон что то, до подписания Договора - до свиданья. Подписали, всё. Каждый приступил к исполнению своих обязанностей и обязательств. Остальное, для сирых.Зы: При совке, будучи комсоргом цеха, я ни разу не вывел народ на халявные субботники... Если выходили, то нам, так, или иначе, оплачивали!Хочешь верь, а хочешь нет.

Верю. Со многим Согласен. Но Вы многое обобщаете. Суды у нас в принципе продажные. Если судят обоих бедных тогда (что делать?) по закону.А что касается договорных обязательств - я согласен с Вами. Надо их выполнять. И если чего не понравилось _ в следующий раз будь внимательнее. Я всегда был антисоветчиком, хотя и не бойцом. Но я всегда понимал истинную сущность партийной пропаганды. Работая в больнице, я, конечно, выходил на субботники весной для уборки территории, но это всегда было развлечением. Я был очень рад смене строя и не предполагал, что у нас, в результате. получится полный ужас и мерзость. Но человек предполагает, а Бог располагает. Поимели то что поимели.Хотя к гастробайтерам отношусь с уважением. )))))

хорошие стихи))))

))))

В чем могу согласится, так это в том, что виноваты люди, умеющие думать и не желающие напрягаться. Хотя мне это не понятно. Да и применение физической силы нельзя полностью отвергать из работы.))))

Для общего развития можно заниматься спортом, чтобы физически не деградировать. Если, конечно, Вы занимаетесь чисто умственным трудом.

Думаю что проблема не в антагонизме физического и умственного труда. Часто трудно провести эту эфимерную грань. Проблема, скорее, в творчестве. В желании творить, создавать. Скульптор тоже совершает физическую работу. В моей далекой юности, мой приятель - токарь на подшипниковом заводе - ощущал себя творцом и гордился своей работой. Важен подход к своей работе. А творчество возможно в любой сфере.

Совершенно согласна. Однако, возвращаясь к первоначальному вопросу, можно лишь уточнить, что интерес к работе (любой) по ряду причин утерян. большинство хочет много получать (что кстати не плохо!), но при этом не вкладывая в дело ни физического, ни умственного труда(что попахивает иждивечеством-жить за счет других).

Если желание получать много доминирующее - это плохо. Это путь к бандитизму, воровству, мошенничеству. Это следствие тотальной смены ценностных критериев у людей. Материальные ценности, часто в виде денег, стали доминирующими в иерархиях ценностей. Это говорит о чрезмерной внушаемости людей. Когда стали говорить, что материальное положение - главное в жизни, когда элита - это богатеи, воры и мошенники, тогда и большинство людей стали считать главным материальное богатство. Но это путь в никуда. Основа человеческого общества и его развития - творчество, желание что то создавать для людей, а не грабить их и паразитировать на них.

Так кто ее рассчитывает. ( мы не о государственном работодателе?) ?

Экономист или сам работодатель.

Ну так все это вполне нормально. Будет ли работник считать это вознаграждение достойным?

На это только он ответит.

Ну вот. Все прояснилось. Кто хочет работать - работает. Бездельники оправдывают себя низкой зарплатой. Зарплата всегда низкая у трудящихся. А вот у государственных управленцев, властных чиновников и их подельников зарплаты - это результат грабежа народа и его обваровования.)))

Зарплата холуйской не бывает. Хлуйское - это поведение. О положении врачей, сестер, учителей я осведомлен - все .знают Это, конечно, скотство. Это следствие воровства наших руководителей. Что сказать - сменится система и, надеюсь, нормализуется зарплата бюджетников)))

Вы, Евгений, верите, что сменится система? Мне что-то верится с трудом!

Ну тогда все сдохнем

Нет, Русь и Русские люди всегда возрождались и иначе бы не может. С древней Руси хотели извести непокорных руссов , но не получилось и не получится!!!

Хорошо, но лучше без национализма и превосходства русских людей над другими

Но если "низшие слои" поумнеют,они уже не будут низшими и станут образованными, демократичными, и гуманными. А господство - это всегда путь к гибели.

Может быть и меньшая часть.Но практика - критерий истины. Уже не один год является большой проблемой найти исполнителя для дачных и ремонтных работ. Фирмы обманывают, а наши рабочие куда то подевались. И не только у меня. А несовершенство финансовых отношений - так это грабить и воровать не надо.))))

это пессимизм, когда оптимизм станет преобладать, станет легче))) смотрите на жизнь иначе - ведь дача ЕСТЬ!!! А у некоторых это мечта

Много чего наработал за свои 70 лет. Сейчас, конечно,туго)))

Естественно приоритеты есть и часто меняются. Жизнь - она вообще из перемен состоит

Согласна.Вы правы.

))))

Успехов!

Удачи)))

Источник дохода есть всегда: бабушка, мама, жена...

и это верно

и грустно))

ничего не поделаешь

Может быть))

Путаница у Вас. И грубость

нет бля, это жизнь

Гастробайтерство - это вообще прогресс в цивилизованном обществе. Наши тоже за границей хорошо зарабатывают и бандюгам бюрократам не отстегивают)))

несколько напрягает слово Гастробайтерство . перевод с немецкого ГАСТ - гость АРБАЙТЕН- работать а тут получается ГАСТРО - типа Желудок БАЙТЕР??? прогрессом в цивилизованном обществе , конечно, может считаться перекладывание части неквалифицированной работы на малоподготовленных приезжих и освобождение своих высококвалифицированных специалистов для именно ответственной общественно полезной работы и причем здесь отстегивание ....

Да раскордаш

вот и вот

Удачи Вам))))

спасибо

)))

Согласен)))

Конечно! )))))

Это Ваша оценка и это успокаивает.

Как могу, и как Понимаю!

Удачи Вам )))

И Вам не Болеть!

)))))

Это верно. Но хоть мы и живем богаче, но постепенно деньги кончатся., а работать совсем разучились да и места заняты

Нет уж, богаче не значит сидеть сложа руки и седеть есть, нужно самосовершенствоваться. Только движение в перед, и на йоту назад.

Учиться? Сытое брюхо к ученью глухо

Честное - это моя жизнь. Глобальное - это весь мир. Мне интересно. И другим желаю интереса к жизни и миру)))

и это правильно

Потому, что верно ( цитата)))))

аминь

))))

Если есть не квалифицированная работа, то ее будут давать тому, кто дешевле. Вы не бегаете по магазинам в поисках где подороже?

так а вы про какую работу говорите??? и причем тут гастробайтеры???по моей профессии гастр-ов не берут,но я бы пошла работать и на не квалиф-ый труд,рядом с домом,за хорошую зарплату,а так,пущай иноземцы работают,а мы поездим за хорошей денюшкой.

а они определились за какие деньги хотят работать?

а они определились за какие деньги хотят работать?

а они определились за какие деньги хотят работать?

Вы сейчас о ком?

О наших соотечественниках. За какие деньги они готовы работать. К примеру - земляные работы или укладка плитки