Не важно, что об этом думают или говорят люди. Для меня важно, что говорит Бог. А Он говорит, что знания необходимы. Например:"...ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины" (Первое послание к Тимофею 2:3,4).

" Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною"(Св. Евангелие от Иоанна 10:25-27). Не все поверили, вот и получается, "типа сами выпали". Опять же каждый сам решает поверить или нет.

"Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши." (1Иоанна.2:19) Те, к кому говорил Христос не были Его овцами. "И не одно это; но [так было] и с Ревеккою, когда она зачала в одно время [двух сыновей] от Исаака, отца нашего. Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего, как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел. Что же скажем? Неужели неправда у Бога? Никак. Ибо Он говорит Моисею: кого миловать, помилую; кого жалеть, пожалею. Итак [помилование зависит] не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего." (Римлянам. 9:10-16)

Ну вот видите не все были наши, Бог милость тоже не ко всем применяет. "Перестань гневаться и оставь ярость; не ревнуй до того, чтобы делать зло, ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю. Еще немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его. А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира. Нечестивый злоумышляет против праведника и скрежещет на него зубами своими…"(Псалтирь 36:8-12).

5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.
6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
(Псалом. 1:5,6)

Все так и есть. Спасибо.

Думаете, что Бог знает, а от нас скрывает?

А вы вспомните свое детство в 4 года - ваша мама что то специально от вас скрывала? Нет, она вас учила в меру вашего понимания, а остальное оставляла на потом, когда поумнеете.

Вот и Бог нас учит, только не все принимают учение. Многие говорят , своим умом нужно жить.

Ну и ладно, а мы в Эстонии.

И как Вам там живется? Мои знакомые из Торжка тоже туда уехали.

Нормально.

Хорошо. Пусть и дальше все будет нормально.

Ок.

Спасибо.

Перечитайте, это не так уж и сложно.

Спасибо. Почитал. Что интересно, откуда у меня в голове осела сказка, не относящаяся к Евангелие? Потому, как к греховному берегу мусор прибивается - исказив мое знание.
Еще раз спасибо.

Пожалуйста, приятно, что человек делает то о чем говорит и пересматривает свои взгляды. А вот относительно религий Иисус кое что другое сказал может помните. "Входи́те тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны́ врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их....Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?» И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»." (Матфея 7:13,14,21-23). Так что религию нужно не выбирать, а искать истинную, иначе можно услышать то, что Иисус сказал в 23 стихе.

Да, прочитал.
Мне другое интересно. Археологи утверждают, что нашли "Игольное ушко". Иисус протискивался через узкий проход, который называли "Игольное ушко", через которое ишак не пройдет. Не говоря о верблюде.

Иисус рассказывал много притч, нельзя все воспринимать буквально. Нет в Библии такого, что Иисус куда-то протискивался. Это притча указывала всего лишь навсего на то, что богатым будет трудно служить Богу из за своей привязанности к богатству. "Иисус, видя, что он опечалился, сказал: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие" (Луки 18:24,25).

А с чем Вы не согласны?

Мерой твоего послушания, да будет совесть твоя – и этого с тебя довольно. Прп. Иоанн Лествичник

Совесть нужно воспитывать чтобы она была хорошим ориентиром для нашей жизни. Иначе она может увести нас совершенно в другом направлении. Как и предупреждал Павел:"....в последние времена некоторые оставят веру, будут следовать духам лжи и учениям демонов. Такие учения придут через лицемерие лжецов с совестью, клейменной каленым железо...".Совесть некоторых огрубела и не может быть хорошим ориентиром.

Начните искать в жизни хорошее, и она будет предлагать вам его всё больше и больше.
Александр Свияш

Вы по жизни, ориентируетесь только на чьи-то высказывания? Как думаете Библейские мысли, могут быть хорошим ориентиром?

Спасибо, что поделились личным мнением. А зачем же откладывать на потом то, что можно узнать сейчас. Потом может и не быть.

Спасибо за такой полный ответ. А как верой можно преступления прикрыть? Вот знания, с этим полностью согласна, только почему вместо веры, почему нельзя веру развивать на основании знаний?

Когда попы насилуют детей или "пидарасничают"(простите)между собой-они говорят что так они приобщают людей к богу,божественному промыслу и тд.,а войны начинаются с одобрения и подстрекательства служителей культа.С помощью веры сильные(мира сего)опускают знания,силу людей,погружая их в мракобесие и средневековье.В противовес вере знания поднимают уровень людей,способствуют прогрессу и миру.С помощью знаний люди могут решать сложные ситуации , проблемы.Знаниями пользуются все-и богатые и бедные.Знания заменяют верой бедным-чтобы сохранить власть,произвол,безнаказанность.

Вы говорите о действиях людей, которые не верят в Бога. Иметь веру основанную на знаниях гораздо приятнее чем верить всему, что говорят люди, даже если они и утверждают, что верят в Бога.

Вера основанная на знаниях есть наука.(это если придраться к Вашим словам).Я так понимаю.Служители культа используют опыт науки(химия,астрономия)для своих целей.А Вы используете знания для своих целей?

Я использую знания для того чтобы лучше знать Творца.

Спасибо.

Сатана.

Согласна, что настоящая вера делает человека лучше. Навязывать тоже никому ничего не стоит, но рассказывать должны, это задание Иисуса. "Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь"(Св. Евангелие от Матфея 28:19,20). А иначе как люди спасутся:"Ибо «всякий, кто призовет имя Господне, спасется». Но как призывать Того, в Кого не уверовали? как веровать в Того, о Ком не слыхали? как слышать без проповедующего? И как проповедовать, если не будут посланы? как написано: «как прекрасны ноги благовествующих мир, благовествующих благое!"(Послание к Римлянам 10:13-15).

Он говорил это отобранным УЧЕНИКАМ...АПОСТОЛАМ!!! понимаете суть....?

Апостолы одни не смогли бы донести весть до края земли, а задача состояла именно в этом. "Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти, но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли"(Деяния св. Апостолов 1:7,8). "Все они единодушно пребывали в молитве и молении с некоторыми женами и Мариею, Матерью Иисуса, и с братьями Его. И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал (было же собрание человек около ста двадцати"(Деяния св. Апостолов 1:14-16). И на всех на них сошел святой дух и все должны были проповедовать.

И на всех на них сошел святой дух и все должны были проповедовать.....НО ВЕДЬ НА НИХ СОШЕЛ))))

Правильно в первом веке это было важно, так Бог показал, что иудейская система поклонения была заменена на христианскую. Потом было завершено написание Библии и уже не нужны были сверх естественные дары, но все последователи Иисуса должны били нести Благую Весть.

Слава Роду!

Спасибо за подробный ответ. А как определить правильная вера или нет, кто может устанавливать нормы правильности?

Правильность устанавливают каноны веры

А каноны веры кто устанавливает?

Каноны веры устанавливают верховные служители этой веры ( папа, патоиархат и т.д.) таким образом, чтобы им это было выгодно

А я думала Создатель в которого мы верим.

Чтобы мы соблюдали заповеди Бога. А следовать за Иисусом, это и есть Его заповедь, еще в древности было сказано:"Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь, Бог твой, — Его слушайте" Второзаконе 18:15).

Но Вы же знаете прекрасно, что Иисус Христос - не Бог, а сын Бога.

Конечно, в этом нет никаких сомнений, он сын Бога и обещанный пророк которого нужно слушаться.

Отлично! Спасибо Вам за диалог! Всех благ!

А Богу?

Так же и богу. Смотря кто как это чувствует.

Получается, не важно как требует Бог, важно кто как чувствует?

Именно так.

Значит и с чувствами наших близких тоже не нужно считаться?

Мы говорили о вере.

Да говорили о вере, а Бог для Вас это не близкий?

Но у всех оно свое представление разумного построения окружающего мира, кто-то верит в теорию Дарвина и считает ее разумной, кто-то верит, что все было создано Богом и тоже считает это разумным, кто-то в большой взрыв и т.д. сейчас версий предостаточно, как узнать, а какая же на самом деле разумная или точнее настоящая?

В таких случаях нужно пользоваттся разумом.Например, теория Дарвина утверждает что человек произошёл от обезьяны путём естественного отбора. Но у человека 46 пар хромосом, а у обезьяны 47. Отбором так не получится.

Хорошо. это не разумно. А сотворены Богом-это разумно или нет, как Вы считаете?

Скажем так-рука генного инженера явственно проглядывает. Инопланетянин, встретивший на луне луноход имеет право предположить, что его создала природа-атомы так случайно сложились.... или это явно дело рук разума? А мы увидев красивую девушку, полагаем, что именно случайно так атомы сложились....

Логично рассуждаете.

В Библии сказано, что сердце человека крайне испорчено. Навряд ли стоит полагаться на то, что испорчено.

Какая чудная отмаза!Все бегом к попам! В сердце господь и в душе!

Я же Вам про Библию писала, а не про попов. Вы Библии не доверяете?

О чем вижу о том и пишу!

Хорошо.

Ну да, а чтобы их исполнять нужно знать, Вы читаете Библию?

Да читаю.

Это правильно, а что Вас убеждает в том, что это слово Бога?

Вера в это.

Вера-которая не имеет обоснования,-это просто мечта. Я например верю, что Библия,-это слово Бога потому что я вижу, что она точно с научной точки зрения, с исторической, что ее писали честные люди, что в ней записаны пророчества и т.д....

А в В бога верите почему, для Вас же важнее просто жить в балансе с природой?

Возможно существует некая сила в виде богов которая как то следит за всем сущим. "Просто" жить в балансе с природой не получится

Точно не получается, именно потому, что люди забыли своего Создателя и не пытаются о Нем узнать.

О этом можно говорить очень долго и довольно бессмысленно

Почему же бессмысленно, если Вы сможете хотя бы задуматься об этом, это уже не будет бессмысленным.