"Я никогда не верил в сказки про равенство людей. Физик-ядерщик легко научится штукатурить, но вот штукатур фига с два запустит реактор." Не знаю, кто это сказал, но очень наглядно проиллюстрировал, для чего нужно образование. Не так ли?
И в этом плане тоже, конечно. Но, в первую очередь, образование нужно для того, чтобы правильно понимать цель: оставаться ли физику в ядерщиках или идти в штукатуры.
К слову, подобное размышление встречается ещё у Владимира Солоухина (написано лет 50-60 назад). За безусловную точность цитаты не ручаюсь, но близко к тексту: "Вот он писатель, а знает, как на лошадь хомут надеть. Немного подучить, и трактором управлять будет. А тебя хоть палкой лупи, ты и пары предложений путных не напишешь".
Мне кажется, всё здесь верно.
На что мне старый мастер сказал : Слухай сюды ! Положь колдобину , со стороны загогулины ! Опосля дергани два разА , за пимпочку ! Потом долбани плюхалкой по кувыкалке ! И когда она там чвакнет , отскочь дальшее , прикинься ветошью и не отсвечивай ! И покуль она там ёксель-моксель , ёрш твою медь ! И ждёшь пока остынет !
Я немедленно передал эту информацию в развед-центр ! 8 месяцев бились опытные криптографы над термином -- Ёрш твою медь , но так и не расшифровали !
Это Задорнов про американского разведчика Джона Кайффа ! Уж 34 года как ...
Я слышала.
Гут !
Большая беда, когда можешь научиться любому делу требующему кроме путёвой головы ещё и золотые руки. я умею очень многое, а для Души научился только ювелирному делу. всё остальное использовалось для бытовой рутины... стройка, полочки и стеллажи, всякие ремонты бытовухи и прочее... заездили. дама витало выражение - Я не знаю как, но уверена что ты придумаешь и сделаешь. увы
Я, конечно, зауважала вас за золотые руки. А в конце захотелось пожалеть, потому что не осталось в ваших словах задора.
Я предпочитаю чтоб меня не жалели, а уважали. и по моему я этого добился.
А пришлите ещё фото. Полюбоваться.
Серьги очень красивые!
Конечно,не так!Это снобизм и повытка унизить ПРОФЕССИОНАЛОВ в любой области применения человеческих талантов и способностей.Я могу привести множество примеров,но не хочу этого делать.Ваш пример о "учёном с легкостью освоившим мастерство штукатура"нелеп.Самый велики ученый беспомощке в других,простых для профессионала вещах.
Наверное, это так. Но не будем про великих. Обыкновенный молодой учёный в случае необходимости может пойти на стройку и освоить там профессию штукатура. А обыкновенный штукатур не сможет подготовить реферат или доклад для студентов-первокурсников. У учёного горизонты шире.
У меня есть приятель.Он отделочник и делает свою работу на высшем уровне.И никакой профессор не сумеет достичь такого уровня.Ваши снобистские рассуждения говорят о брезгливом отношении к людям без академического обрахования и титулов.Но вы не способны понять,что парикмахеру не надо знать высшую математику,если он МАСТЕР.И я думая,что вы не доверили бы делать себе причёску профессору химии,окончившему курсы парикмахеров.Надеюсь,что сейчас вы меня поняли.
Мы с вами говорим о разных вещах. Позволю не согласится с вашим определением "снобистские рассуждения". Мои рассуждения строятся на моих убеждениях. Спасибо за разговор.
Я рассказал вам,что вы заблуждаетесь в своих суждениях легкомысленно отрицаете очевидные факты,утверждая,что физик-ядерщик может быть умельцем на все руки.Но в жизни дело обстоит совершенно иначе.И глупо этого не признавать,а упрямо стоять на своём
Я такого не утверждала. Физик МОЖЕТ пойти на стройку рабочим. Хорошим отделочником он будет или всего лишь разнорабочим в этом посте не суть. Но вы принялись разрабатывать свою версию, приписывая мне не мои утверждения.
Женщина вы что издеваетесь,прикидываясь,что профессиональный ремесленник и разнорабочий для вас едины.Я хотел бы посмотреть на ремонт в квартире сделанны Равшаном и Джумшутом..Не стои так юлить,а стоит признать ошибочность ваших суждениц.Вас можно было бы за это уважать.Наш сын профессор математики высокого уровня.Но он не способен просверлить стену и повесить картину.Он,просто не может этого сделать,и никакие курсы ему не помогут..По ваше логике учёный способен делать всё .если егоподучить немного.К примру поучиться немного и сесть за руль Боингв 747...Вы бы навряд ли сели в такой самолёт....
По мне физик – универсальный спец. Когда у меня спрашивают родители абитуриента: «Ну, выучится наше чадо на физика, и кем сможет работать?» Я отвечаю: «Да хоть кем. Я знаю много физиков, ставших экономистами, но не знаю ни оодного экономиста, могущего решить задачку по физике».
Я тоже за образование!
А то многие «Надо профессию, нахрен вышка?»
Я с юности была нацелена на получение высшего образования. Думаю, это мама внушила. А я уже своим детям.
Особенности профессий есть. Некоторые покрытия без определенных знаний и навыков ядерщик не положит. Особенности. Это как механика заставить разбираться в электрических схемах. А вот электрик простую механику сможет по чинить... Особенности...
Вы привели очень правильные примеры.
Старался...
да, разделение труда должно быть... не уверен, что физик-ядерщик легко научится штукатурить, но если штукатура поднатаскать, он, таки, запустит реактор... только вот, останавливать будем всем миром... а штукатурка сама отвалится...
С первым утверждением абсолютно согласна. Со вторым - сомневаюсь. Всё-таки там, наверное, не рубильник.
для запуска, наверняка, нечто подобное рубильнику или кнопке...
Для запуска, наверное, нужно настроить десятки параметров?
запустить можно по умолчанию... как настроен, так и пусть работает... для штукатурки тоже, знаете ли, надо знать пропорции, состав, колеры...щётки, валики... пульверизаторы, способы защиты строительням скотчем... и технологию нанесения...
Убедили!
Если случится авария на реакторе,сработает автоматика.А вот если отпадет штукатурка с потолка,оштукатуренная физиком-ядерщиком.Вас ни кто не спасет.Каждый должен заниматься делом,на которое он способен,и обучен
Так я и не спорю. Просто у физика возможностей больше.
В обще то на Чернобыльской АЭС,работали не штукатуры.И это вам не кусок штукатурки с потолка."Возможности" конечно больше.Вот ответственности бы,как у квалифицированного штукатура
Думаю, там работали ответственные люди. Причину взрыва мы с вами не знаем.
Ответственные люди,не отключают защиту.И если отказал какой либо из датчиков,в ручную(такая возможность есть) глушат реакцию.Даже если его потом и с работы выгонят
Это ваша версия, Николай. Я не могу не поддержать, не опровергнуть. ибо я не специалист и несведущий человек.
Версии строятся на знаниях.На слухах рождаются сплетни
Не так. И если уж разбираться по честному, то физик-ядерщик , вообще живёт, за счёт вот таких штукатуров (условно). А вот в СССР были примеры, когда из токарей получались учёные, а из кухарок - гос-чиновники!
Вчера по ТВ про Януковича показывали. Так он гл.Прокурором сделал приятеля, у которого не было юридического образования. Но это уже примеры из другой оперы.
Примеров таких - море! Нет ни одного министра в РФ, чтобы занимал должность по проф-принадлежности. Даже министр обороны, в РФ ,от армии откосил,в своё время...
У нас на объекте помню нач.участка сказал:
- надо набирать на вахту побольше сварщиков, потому что из сварщиков легко сделать красильщиков, а из красильщиков сделать сварщиков проблематично "...))))
Я вообще-то очень уважаю настоящих мастеров. Но ведь они тоже много учились, не отлынивали.
Вот не надо !!!
Я спрашиваю у нач.участка на планерке при всем ИТР:
- а почему я должен выполнять работу мастеров и прорабов???
И он при всех ответил:
- Паш, у меня мастера и прорабы рукожопые долбо#бы... По этому делаешь работу ты...
Я про настоящих мастеров, а не про ваших...
Я участвовал в строительстве 42 объектов, и могу сказать точно, мастеров и прорабов нет... Есть пастухи... Всё что они могут это выйти и расставить людей относительно ЦУ данное им руководством...
Ни один не возьмёт на себя ответственность...
Это я вам как геодезист заявляю...
Со всем к вам уважением 
Хорошего вечера
Именно так, есть универсальное знание, ты уже сможешь по сути все, а узкопрофильный бедолага, попади даже в чуть измененную ситуацию, потерялся и сгинул в небытие)))
Как вы глубоко копнули! Однако, думаю, что молодой учёный и на стройке не пропадёт, а уж штукатур по жизни должен крепко на ногах стоять. Это из моего примера. Но ситуация с узкопрофильным бедолагой часто встречается. Но здесь в дело вступает инфантильность.
Человек без образования, как слепой котенок по жизни, пока его кормят, поют приютившие самаритяне он живет, выгнали на улицу, сгинул и погиб)))
Почти полностью согласна!
Конечно утрировано) Но человек зачастую не понимает, что если он не получит должного образования, он не понимает жизнь в полной мере, лишь может только то, что зазубрил и что может частично воспринять в силу некоторых возможностей внутреннего потенциала бедолаги), ведь он сознательно уже отказался изучать глубоко сложный для него материал, ибо думать требует силы воли и самоотрешения..
Виталий, мы с вами на одной волне. Даже захотелось обнять вас за эти слова.
Равенство имелся в виду как человеческое отношения а не как по профессии а по вашему получается что физик ядершик не может сесть за один столик с штукатуршиком
За стол мы все можем сесть и прекрасно там себя ощущать. Я имею в виду, что образование расширяет возможности человека.
Люди не равны, а хороший штукатур нужен не меньше хорошего физика -ядерщика. "Каждый необходимо приноит пользу будучи употреблен на своем месте" Козьма Прутков
С этим я тоже согласно. Но согласитесь и вы со мной, что образование даёт больше возможностей, расширяет горизонты.
но от халтуры, последствия са-авсем разные
Это уже другая история.
Кстати о горизонтах. Высшее образование учит получать и обрабатывать информацию, работать со справочниками. А духовные запросы зависят от воспитания и внутренней культуры. Можно быть хорошим инженером-профи и говорить матом, можно быть рабочим и ходить в оперу. Я знал тех и этих.
Всё вы правильно говорите. Я тоже придаю значение внутренней культуре. Даже предложила бы внести в образовательную школьную программу Историю искусств и Историю религии.
Работал два года в Университете пед. мастерства в СПб Два доп. предмета это очередная перегрузка школьника. Выпускники теперь в очках, с неврозом и гастритом. Сделать факультативами-ходить не будут, а отношение будет негативное априори. Меня в меде факультативно пытались учить библиотечному делу, работе с базами. Косили все, как могли. А пошел в науку, пришлось кое-что осваивать. Задним числом. В культуру палкой не загонишь. Тут семья важна. Нет культуры в семье, будут жертвы ЕГЭ...
А я как раз библиотечное дело изучала в Институте культуры в Москве.
Без учёбы и практики заштукатурить ? Не смеши ! Замазать - да ! Чтобы произвести штукатурные работы необходимо также изучить теорию и соблюсти технологию.
Что его там запускать? :)) Обыкновенный самогонный аппарат. Настроит лучше физика даже! :))
Вот это мнение !
ага,не туда встромил и города нет!..именно для этого получают образование,чтоб каждый занимался своим делом!
Образование - образные знания :)) Ты не веришь что атомная станция это тот же самый самогонный аппарат? А зря.
зато штукатур построит ядерный реактор, а физик-ядерщик-нет. он кроме ручки реально в руках ничего не держал. и штукатурить не сможет ни как.... проверено.
Хороший у вас получился рассказ. Я за рукастых штукатуров и башковитых физиков!
просто опыт жизни. работаю в этой сфере.
Штукатур построит ядерный реактор только в том случае, если физик ядерщик сумеет объяснить что и как строить. Иначе штукатур понастроит курятников!
неверно. ядерщик сумеет объяснить суть, но не процесс. проект он не сделает. ядерщик в ядрах понимает. но ни как не в стройке. инженера, проектировщики, прорабы нужны... там температура до 1200 градусов. ядерщик-не металлист и не металлург...
Не так. Все зависит от критериев сравнения, для меня штукатур, усыновивший чужого ребенка, много выше любого академика, не способного на такое.
Я нисколько ни принижаю эту профессию и этих людей-специалистов и уважительно к ним отношусь. Но согласитесь, диплом всё-таки даёт больше возможностей.
Так Вы определитесь, о чем Вы говорите, а равенстве людей, или о возможностях?
Про возможности.
Естественно, высшее образование дает практически безграничные возможности)))
Он был не прав. Штукатурить абы как, конечно, ядерщик может и сможет , но быть классным штукатуром дано не каждому ядерщику. Тут нужен талант.
Тут я с вами, конечно, согласна. МАСТЕР - это штучный товар.
Люди с дипломами физиков-ядерщиков рождаются? Откуда у них этот диплом извлекают после рождения? Тот, кто придумал эту чушь - просто дурак!
для того чтоб повести за собой толпу вперед в "светлое будущее" все средства хороши, демократия, равенство, и еще много мифов и сказок
Конечно. Не за любым пойдут, тут постараться надо.
Высокомерная и предвзятая дурь. Выучится и запустит не только реактор, а качественно штукатурить далеко не всякий физик выучится.
