ЕГЭ-2022 по базовой математике. Условие задачи:
Шоколадка стоит 40 рублей. В супермаркете действует специальное предложение: заплатив за две шоколадки, покупатель получает третью в подарок. Сколько шоколадок ты можешь получить на 160 рублей?
Екатеринбургская школьница-отличница ответила, что получить ты сможешь 2 шоколадки, ориентируясь на то, что получают что-то - в подарок, а за деньги – покупают. Как девочка потом объясняла, задачка показалась ей слишком легкой, уровня начальной школы, что и побудило её думать, что в ней есть загвоздка.
То, что условие задачи сформулировано с точки зрения русского языка не совсем корректно, школьница не догадалась и - получила минус за эту задачку.
А вы с кем готовы согласиться: со школьницей или министерством образования?
![[●_●]](https://m.obsuzhday.com/orig/c40/469/92b/7bba1.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Можно вопрос перефразировать. На сколько шоколадок можно рассчитывать за 160 рублей? В данном случае мы наблюдаем недоразумение. Чтобы всем хуево было - можно заменить задачу на другую в индивидуальном порядке. Чтобы всем норм было - надо засчитать девочке плюс, а минобр нехай замнет это всё, чтоб за какуюто ерунду мозги не ебали "хорощим" номенклатурным работникам.
Канеш))) Вопрос должен быть так составлен, чтобы никакого двоякого понимания в итоге быть не могло...)
![[●_●]](https://m.obsuzhday.com/orig/c40/469/92b/7bba1.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Да. Я заканчивал в начале нулевых, тогда перед экзаменом учителя нас сразу предупреждали, что могут быть некорректные вопросы изза того, что их в сжатые сроки написали и на редакторские правки времени почти не было.
Учителя и сейчас об этом говорят. Хотя, на редактирование вполне есть время...))
![[●_●]](https://m.obsuzhday.com/orig/c40/469/92b/7bba1.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
И на работу с апелляциями.
А они там, типо, эти апелляции очень усердно разбирают?
![[●_●]](https://m.obsuzhday.com/orig/c40/469/92b/7bba1.jpg?auto_optimize=high&width=128&height=128&aspect_ratio=1%3A1)
Сомнительно чтото.
Вот и у меня сомнения...

Условие нормальное даже с точки зрения русского языка. Ведь получить что-то за деньги это и есть купить. 160 р. позволяют с условием дополнительной шоколадки получить 6 шоколадок. И зря эта девочка пыталась не понять очевидные вещи. Видно просто перволновалась или перестраховалась.
Та нет. Сейчас учат и в математике логически осмысливать написанное.

Я бы не сказал, что хорошо учат. За многие годы преподавания высшей математики в одном из ВУЗов Москвы я столкнулся со всё более низким уровнем поступающих к нам студентов.
А где я писала. что хорошо учат?...)))))))))))))

Так Вы сказали, что сейчас учат логически мыслить, а я ответил, что плохо учат. Вот и всё.
Логически мыслить и "низкий уровень поступающих" - разные вещи, согласитесь?...)))))

А по-моему нет.

на то она и отличница чтобы потом гордиться своим красным дипломом института и золотой медалью за школу, а так при наличии 160 рублей в итоге от магазина можно было к своим 4 получить еще 2, но составителей этих ЕГЭ похоже давно надо отправить на Колыму для просветления
Таки кто ж их отправит, это же оно - министерство образования:)))))

вот то то и оно
Именно...)
Хочу порассуждать. 40 руб - 1 шоколадка. У девочки 160 руб. За эти деньги она получает 4 шок. А так как за две купленных она получает еще одну просто так, то всех шоколадок она получает 6 штук. : 4 купленные и 2 в подарок. Может и мне поставят минус?
Девочка сдавала ЕГЭ, то есть 11 класс)))) Немного другая математика уже... не уровня третьего класса)))) Но Вы решили, как и подразумевали составители этой задачки, это же очевидно из вопроса?...)))))
Эта не другая. Это облегченный вариант, смешана с обычной математикой. Потому как в разные институты . сдают разный уровень математики. Обычную , базовую и математическая грамотность. Хочу заметить, что грамотности здесь не много, а вот логики достаточно, аналогии тоже. Лучше бы назвали математическая логика. Но это не существенно. Эта самая грамотность отнимает много времени, вопрос вроде бы простой, а вот угадайки-догадайки много. Приходится сидеть над каждым вопросом больше, чем хотелось. ЕГЭ сдают ни за 11 класс, а включая 5-11 кл.
Так и не 5 класса уровень))
А он и не должен быть 5 класса.
Третьего должен?...)))

по всей видимости школьница не догадалась написать полный ответ с обоснованиями, чтобы не было двоякого толкования ответа.Я готов согласиться со школьницей. косяк очень образованных спецов министерства образования
есть смысловой перевод а есть дословный.Мне пришлось много работать с корейцами.На переговорах нужно чтоб было несколько переводчиков.А потом переводчики вместе делают смысловой перевод.Министр явно этого не знает.
Осторожнее надо в таком деле ))
конечно
Школьница неправа. Задача - математическая. "Получишь" написали потому, что 4 - покупаешь, но 2 - все же - получаешь. Итог - сколько получишь? Покупаешь - 4. Если тебе предлагают за 80 рублей 2+1 - то ты все их получишь!
То, что рыба гниет с головы - известное свойство... рыбы))

Читала я эту историю. Но почему-то все упускают главное.Чтобы получить пятёрку, нужно было набрать от 17 до 21 балла. То есть, кроме этой задачи, она ещё 3 задания решила неправильно. А экзамен был несложный
Как в полноводном, вольном океане
Приют находят странники-дожди, -
Среди своих бесчисленных желаний
И моему пристанище найди.
Недобрым "нет" не причиняй мне боли.
Желанья все в твоей сольются воле.
Ты полюби сперва мое прозванье,
Тогда меня полюбишь. Я - желанье!

А если написать "купить", то опять будет некорректно. Я со всеми согласна. В жизни почти всё некорректно. На работе будут ставить некорректные и даже абсурдные задачи и придётся их решать
Конечно. Этот прецедент обсуждает вся страна, министерство получило втык, на следующий год к ЕГЭ будут подходить скрупулезнее. А девочка в будущем станет руководителем, у которого не будет абсурдных задач для работников)))

Хотелось бы имя девочки узнать, чтобы понаблюдать за её судьбой. иначе спор не имеет смысла
Я не спорю, а выражаю свое мнение. Подобная ситуация была много лет назад с моим мужем при поступлении его в МГУ. Имя девочки не помню, в инете явно можно его найти. А я задала вопрос по итогам услышанной радиопередачи, где обсуждался этот казус.

Нашла статью, но имя не указано
Министерство пропустило в условии ошибку точно. Девочка без жизненного опыта не ждала такого вероломства от взрослых и поэтому не дала развёрнутый ответ, что и явилось её ошибкой.
Если у девочки не могло быть подобного жизненного опыта, то и ошибка не ее. Не может же человек ошибиться там, где еще и не был)))))
Отличница должна была уловить двойственность термина «получить»
Вы явно не учились по учебникам математики Петерсон. А вот эти дети, которые в этом году заканчивают школу - учились. И с логикой подходят ко всему.
Логику выкчила девочка, а понять не успела
Мож, дело не в девочке все-таки?...))))) А в дядях-тетях, которые даж комплекстно не могут правильно сформулировать задачу?

Потому, что условия задач формулируют как правило законченные педерасты, плохо знакомые с правилами русского языка. Да и со всем остальным тоже)))))
А девочка абсолютно права!!!!!

Цель министерства образования не поиск свободномыслящих, а наоборот- создание шаблонного мышления. По этой причине эта девочка для МинОбра-просто терористка!
Похоже, что именно так...(

Ваш пример не достаточное проявляет суть?
с точки зрения юриста, скажу что права была школьница. в условии задачки написано получить, а не купить. я бы засудил минобраз и выиграл бы процесс
чей ларчик? кто открывал? зачем?
Фархад, жигарим... что ж ты такой несообразительный сегодня?...)))))))))
ух ты, жоним, как сказала)))

Народ перестал в обычной жизни правильно понимать русский язык! И разговаривать тоже скоро разучится. А уж ЕГЭ, это вообще разрушение мозга!!!!!
Как люди по-разному трактуют обычный несложный текст, особенно заметно на нашем ресурсе...)
Я с ней согласна, очень грамотно разложила, в министерстве сидят дебилы и иноагенты, которые работают по методичкам и гробят наше образование
А засчем мне придумывать?...))))) Я говорю о чем знаю, а не фантазирую об "инагентах":))))))
Ну раз знаете, что вам объяснять? Ученого учить только портить)))
А Вы можете дать какие-то объяснения в том, что точно не понимаете?...))))))))))
Не считаю нужным, у вас своя точка зрения на всё, я её уважаю)
Вот это - важное понимание. Что каждый из нас имеет право на свою точку зрения.

получить предполагает иметь, независимо каким способом (кроме кражи). Можно отстоять две очереди и заплатив два раза по 80 поиметь 6 шоколадок.

Моделирование называется
Мой вопрос "немного" не о том))

Я понимаю. Я бы согласился с прокурором, который осудил бы г. Фурсенко лет на 20 за развал среднего и высшего образования России.
А Фурсенко был в независимости от государства при том развале? Кроме того, результат его работы, который оказался катастрофой для образования, был лишь толчком его карьере, позволив занять должность помощника президента РФ.

От его позиции много зависело. После того, как он в прямом эфире на ТВ заявил, что ошибкой образования в СССР была попытка воспитать человека творца, с ним стало все понятно еще до реформ. Он своими действиями "Плюнул в вечность" - цитата от Раневской.

Вот из за внедрения со школьной скамьи таких кривых алгоритмов мышления и формируется извращенное восприятие мира и когнитивный диссонанс.
По-моему, девочка - очень цельная натура, никаких когнитивных диссонансов не наблюдается))))) А вопрос в задачке - да, вполне кривой для прямого понимания )))))
если было за каждые две третья в подарок то правильно а по условиям акции сколько ни покупай получишь в подарок только одну за первые две
Как-то так...))
вариант два - купил две отошел купил еще две и так до бесконечности