Что первично? Материя или сознание?

это регрессивный гипноз.... это Боткин. послушайте...раз вы в теме.

Это богословы сказали. Как из ничего, может , что то получиться?

Дух, энергия , воля ...не знаю.

Гораздо логичнее, что из материи. Нет?

Люди ищут аналогии. Если есть часы, значит, должен быть кто-то, кто их создал.

Сегодня поеду к отцу. Пожалуй, в дороге пересмотрю книгу Доккинза "Слепой часовщик". О теории эволюции

На счет убийства....убийство первенцев....Это грех?

Любое лишение жизни тяжкий грех.

Не укради... Украсть первородство-это грех?

Не понял? Первородство? Это что? Как? Или почему?

Иаков обманом украл первородство у своего брата Исава. Библия.

а ни на чем. оно бесконечно как в обе стороны. оно базируется на пустоте, а пустота, это то что мы, пока, объяснить не можем. (у как я смог)

Вова, сразу видно из твоих рассуждений, что ты не осведомлённый человек в этой области! Сознание не может существовать вне материи, как и поля не связанные с миром атомов! Сознание, это порождение химических реакций, основанные на электросвязях! В принципе во Вселенной нет пустоты.

о сколько нам открытий чудных готовит просвещения друг...

конечно, у меня свое мнение. но вливать его в сосуд, который поставил себя выше моего сосуда, я не буду. без полезно.

А никто и не претендует на узурпацию Вашего мнения!

Если было бы все так просто.

По моему, одного без другого не существует. Они вечны и бесконечны. И говорить о первичности... зря спор затевать.

ни к чему..

диаматом голову долбили...

Отлично. И спорить тут .... 3000 лет спорят. Да и не важно это, что первично.

вот именно. философы бьются над этим вопросом уже много лет.

Одно без другого не существует, и ... по моему вечно и бесконечно. НЕ какой первичности нет. Сложно это осознать человеческому разуму. Вот и "пыряются")))

Нужно ли нам это осознавать? Тратить на это своё время.

Мы не тратим время. Мы отдыхаем. Немного серые клеточки заставляем работать. А вопрос этот действительно в человеческой жизни не важен, особенно здесь и теперь.

То же самое

Отлично. Оно не может быть, оно не материально, сознание. Там нет ни атома ни другой частицы. Оно даже не мысль. Потому что мысли материальны.)))

Он пытался разобраться в этом вопросе, но тут я ему не помощник. У меня предмет конкретный.

Да уж, точней науку не найти. Места для "бла бла" здесь нет. Хотя, вопрос бесконечности. Довольно таки философский. А теория вероятности?

Математика тесно связана с философией. Академик Раушенбах (к стати глубоко верующий человек) говорил, что долго искал аналог Святой троицы: Бог сын, Бог отец и Бог дух святой. И нашел именно в математике. Это трехмерная система координат.

не слышал о таком сравнении.

Я, когда в 11 классе начинаю изучение трехмерной системы координат, всегда отсылаю учеников к этой информации. Один из них сомневался, какую выбрать профессию, а сейчас он священник.

Материя - это пустота. Осознанное сознание - масло масленное. Интересно получилось.

УЖЕ УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ ЧТО В ВАКУМЕ ТОЖЕ ИДЕТ ПРОЦЕСС

Конечно. Ученые пустоту просто назвали процессом. И что?

ТАК ВОПРОС К УЧЕНЫМ

Пустота, это то что мы пока объяснить не можем. Ну и ученые то же.

Не, ну тут проще, курица вперед. По библии ее Создатель сотворил такую какая она есть. И наделил ее способностью нести яйцо. Во как.)))

Что так, как и нет высшего разума?)))

Где-то он есть. но материя рядом со мной.

Важно. Я, например, кроме технического образования, в молодые годы закончил философский факультет Университета М-Л (с красным дипломом). Поэтому могу использовать некоторые философские определения, возможно Вам незнакомые. Как убеждённый, но не воинствующий атеист, конечно считаю материю первичной. В противном случае мы придём к Божественному началу, которое я не признаю. Мир познаваем, но земные цивилизации, сменяя друг друга, не дают возможности человечеству накопить и передавать знания в таком объёме, что позволило бы глубже и эффективнее проникнуть в мироздание и законы его развития.

Отлично. Интересный собеседник. Не хочу на Вы. Буду на ты. Так без разрешения. Потом если спросишь объясню, почему. Ну с высказываниями разберусь. Хоть и не оканчивал Университетов с подобной наклонностью. Постараюсь парировать некоторые высказывания. Согласись, истина в споре рождается. Если ты не веришь в божественное начало, это не говорит о том что его нет. Ведь логично. Против атеизма ни чего не имею. Это мировозрение, которое имеет право быть. Материю первичной не признаю. Ведь кто то ее создал. В случайность образования ее от взрыва, как то не верится. У всякой материи есть создатель. Какое то высшее сознание. Где то так. Парируй. Отвечу. Может и не сегодня.)))

Понятие "Высшее сознание" и тому подобное придумано людьми в попытке хоть как-то себе объяснить то, чего он не знает и не может понять. Это его успокаивает и даёт возможность переложить свои сомнения и размышления об устройстве Мира на кого-то, более осведомлённого и очень умного. Таким образом, леность ума создаёт себе оправдание для бездействия. Вы говорите -"Ведь кто-то создал" А этого КТО-ТО ещё раньше кто создал? Ещё БОЛЕЕ РАННИЙ КТО-ТО? И так далее? Богословы утверждают:" Сначала было слово, и это слово Бог!" Тогда скажите, кто это начальное СЛОВО произнёс (ведь чтобы произнести, надо иметь Рот, губы, язык)? Значит они были уже до слова и произнесли его. И потом, чтобы произнести СЛОВО, надо иметь слушателя. Иначе зачем произносить это пресловутое СЛОВО?

В древнегреческом переводе в месте где стоит слово "СЛОВО" находится слово -логос, которое имеет около 100 значений . Среди этих значений есть такие как "ум"," мысль, "разум". В начале была, скажем- мысль или разум , а в китайском переводе - в начале был путь и эта мысль была у Бога, как-то так

Что есть ИСТИНА, спросили у того, кто должен знать ответ на этот вопрос. Он ничего не ответил. Он промолчал. Мы как подсолнух, ловим лучи истины от солнца. Ловим столько сколько позволяет нам наш объем. Какое солнце и какой подсолнух?