Я тут пару рассказов Григоровича прочитала, да еще Чехов под руку вспомнился... Жульё, жлобьё и пьянь описаны. В плане воспитания думаю что Советская власть действительн колоссально это изменила.

Колоссально! Советский учитель выиграл Отечественную войну.Это не мои слова,но я тоже так думаю.Мне повезло, я учился в очень хорошей школе. Там не любили ни ябед,ни тем более стукачей. С первого класса.

Качество жизни - это, по-вашему, что?

Пользоваться фарфоровой посудой, умение общаться и одеваться. Правильная речь. Здоровый образ жизни.Образование, знание языков - обязательно. Уважение к людям.

и как? сын вырос зависимым от всех этих факторов?

С посудой - беда, кушает из фарфора - только когда мы приезжаем в гости. В остальном мы им гордимся.

А я мужем гордилась, для которого не существует разницы, драные джинсы или дорогой костюм, звОнит или звонИт. Если человек - говно, так он его и не уважал. Если музыка прекрасна, так какая разница, чистый ты или грязный ее играешь, трезвый или пьяный. Жаль, развелась. Хороший парень, математик.

Бывает исключения! Но зачастую проскакивают такие нюансы, что хочется подойти и ударить.

а моя бабушка родилась в клане ювелиров и получили все дети хорошее образование и воспитание...а вышла за еврея, но коммуниста и его убили и она во время войны спасла мою маму и сына...только,тем что ей дали в приданное и еще маме и мне досталось...она никогда не работала и пенсии не было...

Я тут почитала Григоровича, да еще посоветовали Лескова. А, еще у Чехова "В овраге". Ну это ж хамьё, ворьё какое-то описано, что мужики, что бабы.

А сейчас что лучше. такое же хамьё. Разные люди, так всегда было.

А в СССР эти классы как-то облагородились, наверно, правда же?

А крепостные?

Обычное рабство. Рачительные хозяева берегли рабов. Кормили, лечили. У рабов были дома и одежда. Они вступали в браки и могли иметь детей. Единственный минус - хозяин мог их продать другому, как сейчас. Впрочем, сейчас можно продать любого.

И все, что нам писали Герцен, Лесков, Чехов, Чернышевский, Григорович о всяких там землянках, лохмотьях, тотальной нищете, оброках, болезнях - ложь?

Открытие? Ложь правит миром. Люди способны описывать только свои личные ощущения, своё видение и свои переживания. Кстати, многие из этих писателей были помещиками . И писали тоже помещикам. Крестьяне были безграмотны в большинстве. И вот, в своем кругу, заслуженные аплодисменты, охи и ахи. Когда к власти пришли большевики, им очень на руку была такая писанина. Ибо кровавые деяния большевиков могли получить оправдание от писанины этих господ. Вот,мол, как всё было плохо, а мы (большевики) сейчас всё с землёй сровняем и будет хорошо. Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем... Правда, затем появилось ещё большее насилие. Вообще запретили покидать пределы страны. Раньше то ездил ,кто хотел и куда хотел. А теперь все стали рабами и заложниками.

А про кровавые деяния - не ложь, стало быть?

А на самом деле?

Меня тогда не было. Я помню что нас учили в школе что негров в Штатах бьют. А оказывается что они приезжали в СССР учиться.

Хорошо, спасибо. А я давеча прочитала "Деревня" Григоровича, а сейчас читаю "Антон-горемыка". Впечатление, что жулье, жлобье, алкоголики и дураки все были.

Примерно так и у Лескова. Барин (тоже дурак, разумеется) решил помочь крестьянам и что из этого вышло...

так бедно ж жили!

В романе Горького "Мать", написанный в 1906 году, Павел с первой зарплаты ученика слесаря "сделал все, что надо молодому парню: половину зарплаты отдал матери на питание, купил гармонику, рубашку с накрахмаленной грудью, хромовые сапоги, яркий галстух, галоши, трость и стал такой же, как все подростки его лет." перевидите на наши реали. две пары обуви,сотовый телефон с наворотами,костюм,всего за половину зарплаты ученика.

Ага, и что у него осталось на питание, проезд и развлечения, там сказано?

а то.половину отдал матери.на питание причем мать не работала и хату они снимали из той же половины. .и вроде как с голоду не помирал.а еще в кабаке проставился.бригаду из 10 человек пивом угостил.

Ну мне кажется, что сейчас рабочие специальности тоже востребованы и зарплаты высокие даже у учеников. Две пары обуви - ну 8 000 р. сотовый - ну 20 000. костюм - 6 000. Итого 34 000. х 2 = 68 000. Поменьше наверно... А вот эти все картины репинские, с бурлаками, того же Горького "На дне", описания быта крепостных крестьян в литературе - это всё неправда?

. С. Хрущев вспоминал, что до 1917 г., работая слесарем на донецкой шахте, он материально жил лучше, чем в 1930–е гг., когда был высокопоставленным партийным чиновником в Москве «… работая простым слесарем, зарабатывал 45 руб. при ценах на черный хлеб в 2 коп., на белый – 4 копейки, фунт сала – 22 коп., яйцо стоило копейку, ботинки, самые лучшие «Скороходовские» — 7 руб. Чего уж тут сравнивать. Когда я вел партработу в Москве, то и половины этого не имел, хотя занимал довольно высокое место». Затем Хрущев честно признается, что в 1930–е гг. «другие люди были обеспечены еще хуже, чем я»

И мне так кажется

Так нам рассказали в учебниках , книгах и кино .

У нас ходят и с договором. Во дворе вот сейчас всё снова асфальтируют, новые бордюры поставили. дороги в городе и пригороде стали отличные.

Значит, у Вас нормальные люди в городской мэрии работают.

Более-менее приличные. По крайней мере наши управляющие компании лишних денег не дерут, а наоборот, даже возвращают обратно, если где-то пересчитались. Мне например в этом месяце вернули аж 3 тысячи рублей за капремонт дома, что было в начислении(и это всем жильцам нашего района).

Что сказать, честные люди в России не перевелись.

Главное, чтобы их было больше! У нас мэр родился в нашем городе и очень следит за этим. (по крайней мере старается, что уже хорошо).