Старая Ладога... Это где?

Сейчас это село на реке Волхов Ленинградская обл

Речь об окне в Европу. Это близко. Но не там.

Это и есть окно в Европу. На Волхове стоял Новгород. Оттуда по Волхову попадали в Неву и Балтийское море. Другого пути не было

Был клочок земли. Но русский х оттуда выгнали. Повторно забрал его уже Петр1

Какой бы ни был клочок, без прямого сообщения с Русью он никаким окном в Европу быть не мог

Ну конечно!

ну да....но это же еще не выход к Балтике?

Да... Но это славянский скорее след, чем русский ...

Кто его знает? Более того, кто знает, что есть русский? Судя по многим высказываниям, я , будучи русским немцем, куда более патриотичен, чем многие, именующие себя русскими.

Речь не о патриотизме. О историческом месте, связанном с выходом русских в Балтику задолго до Петра1

Да я понял. Потому и спросил про понятие. У моих архангельских предков, вроде же чисто русаки, были, как мы докопались, предки на той же Балтике

Возможно, я не права. Возможно, есть более древнее место. Но я имею в виду совершенно конкретное место на карте России.

да. речь идет о месте...принадлежащем сегодня России

До него

Скорее всего так. А что осталось с тех времён?)

При блтика- приболотье..Померания - приморье..пРуссия- Кёнигсберг ( Калининград)

Хммм... Интересная версия...

Это очень знаменитое место!!!

Не пойму вопроса...

Ок

Удачи в изысканиях! )

Ок

кто???

А в школе разве не учились?

Речь не о Вас

на чем?

Впервые слышу. Но спасибо!

это перевод. Шлиссельбург. Крепость Орешек

Воо, не знал. Спасибо, теперь буду знать как переводится Шлиссенбург. Кстати, тиенно о нем я и подумал в самом начале диалога. Теперь буду знать точно!

Шлиссельбург

Есть! Какой?)

Какой то шведский.

уже давно нет

Я не про орду , а про Русь )

речь несколько о другом

Хорошо , не поняла..... Бывает...)

Уже есть правильный ответ. См.комменты

Посмотрю )

При чем тут сегодня?

Много

нет. когда то это были спорные территории. когда то. но не сейчас.

И я так же думаю.

так...и?

.... Всё в своих границах.

ок

Когда Чапаев сдавал экзамен по географии в военную академию ему задали вопрос - где находится Америка , Чапаев ответил - там . Экзаменатор спросил , где там , а это уже второй вопрос .

Я тоже не идеал , отвечаю как могу .

Нет. До.

Вроде Иван 4 Грозный.

До.

Дальше (глубже) историю не знаю, Рюрик?

Возможно. Хотя... Вопрос некорректно задала... Скорее всего...Место исторического пути, связанного с выходом Руси к Балтике...

Ещё лет 200 назад на картах Европы нас называли Тартария.

Я имею в виду сегодняшнее место. Сохранившееся до сегодняшнего дня.

Это все?

Есть еще Балтика 3. Вот теперь всё.

Ок

рядом.

Когда шведов разбили.

это было уже отвоевание этого места назад

Думаю

да

нет. гораздо раньше на 3 века