Если предположить, что Библия права... а Вам уже пришлось предстать пред Богом... как думаете, куда бы Он Вас определил? В ад или в рай?

Ангелина, действительно, этот вопрос не нам решать, а Богу... просто мне бы хотелось узнать Ваше мнение о том, как нас будут судить... по каким критериям??

Джагер, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

- прочтите молитву святого ИОАННА ДАМАСКИНА .... может она ВАМ что то и подскажет .... моё мнение останется безизменным ..... спасибо .....

Джагер, то, что я Вам рассказал называется Евангелие… в чистом виде… и это - основание всего мирового христианства... сохраните Его в сердце и в памяти… может быть когда-нибудь это поможет Вам сделать правильный выбор...

- спасибо ..... мне не нужно делать выбор .... я его сделал когда родился, а может и ещё раньше ......

- И ВАС ПУСТЬ ГОСПОДЬ ХРАНИТ .....

Алекс, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

Мне ближе концепция вроде Даниила Андреева типа того, что описано в его Розе Мира. Более логично что ли. Кстати, там не отрицается вами сказанное.

Алекс, то, что я Вам рассказал называется Евангелие… в чистом виде… и это - основание всего мирового христианства... сохраните Его в сердце и в памяти… может быть когда-нибудь это поможет Вам сделать правильный выбор... А если есть желание примириться с Богом, то могу подсказать молитву...

Она в евангеле есть, по Луке кажись. Аудиовариант на телефоне закинут, в дороге переслушиваю.

Я не про Отче наш. Это ежедневная молитва. Я говорю о той молитве, которая, по сути, одноразовая... нужна только раз в жизни, когда человек примиряется с Богом

Однажды я прочла у Омара Хайяма такое четверостишие. " Ад и рай в небесах утверждают ханжи. Я в себя заглянув убедился во лжи. Ад и рай не круги во дворце мирозданья. Ад и рай это две половинки души"

Татьяна, Амар Хайям в начале своего творчества был ярым атеистом, в чем и отражалось его творчество... Однако, к концу своей жизни он уверовал в Бога, и стал уже говорить о вере... так что...

Омар Хайям, никогда не был ярым верующим. Он был математиком и астрономом, увлекался астрологией . Его расчет арабских точек в астрологии используется и сейчас. Он также и никогда не писал стихов. Просто его рубайи переводились как четверостишие. Его рубайи это заметки написанные на астрономических и математических трактатах. А ещё я Вам советую всё же познакомиться с творчеством Алексея Константиновича Толстого. Его драма " Царь Федор Иоанович" не уходит из репертуаров изанстных театров России, его роман " Князь Серебрянный " даже экранизирован, а его стихи многими русскими композиторами переложены на музыку и по сей день звучат как романсы. Он был глубоко верующий человек, но это не мешало ему написать сатирические стихи и "Козьму Пруткова"

Вот это и есть - молитвы. А то, что заучено со слов других верующих... ну, может это Вам и поможет сформулировать мысли, но это не выражает именно Ваших чувств, состояний и мыслей...

не совсем, это мольбы наши

Ладно, пусть будет по Вашему... это не так важно... главное, чтобы от сердца молитвы были и по делу...

я же не спорила с Вами, а отношения с Богом настолько у всех личные, это не для чужих глаз и ушей... поэтому и написано молиться надо втайне

Кроме личных молитв существуют общие молитвы, когда несколько человек одновременно прославляют Бога, благодарят Его за всё... непередаваемые ощущения

вы предполагаете, а кто-то располагает... ваша поговорка. поэтому не надо предполагать. за вас решат. я не верующий, но обидеть не хочу

Он сам это говорит.Я вам ещё раз повторяю,прочтите Библию,вы видимо её не читали. Библейская история - это история только еврейского народа.Так же и родословная Бога Иисуса Христа Сына Давидова (Обратите внимание : Не сына Бога,а сына Давидова!) ,Сына Авраамова,Авраам родил Исаака...(И далее идут ещё 40 евреев)........Из этой родословной очевидно,что Иисус (Называемый Христос) не человек вне национальности,а именно чистокровный еврей.В его роду не было ни русских,ни белорусов,ни украинцев,ни татар,ни латышей.Только лишь одни евреи. Вам нужно найти в еврейской Библии - Евангелие от Луки 2:21)) где записано,что Иисус называвший себя Христом,был евреем,обрезанным на 8-й день. В честь этого события,христиане завели великий праздник <<Обрезание Господне>>,которое справляют 14 января по новому стилю (Или 1-го января по старому стилю).Ещё...Например,Евангелие от Матфея,глава 15,стихи 22 - 28 : "Я послан только к погибшим овцам Израилева".

Из всего написанного Вами нет ничего ОЧЕВИДНОГО... единственно - можно Вам поверить из последнего стиха. Там, действительно, можно понять, что Он был послан только для евреев. Однако, из контекста всего Писания, если Вы внимательно читаете Библию, то должны понимать и то, ПОЧЕМУ Иисус сказал эти слова... А причина в том, что Бог работал все время от Авраама и доныне именно с евреями, с потомками Авраама... И именно ему Бог обещал благословения для его потомства... И пришествие Сына Божьего, было - как ответ на то, что Авраам однажды принес своего сына в жертву ради Бога. Так что, Отец послал Своего Сына, действительно, как исполнение Своего обещания. Другими словами, "Я послан только к погибшим овцам дома Израилева" можно перефразировать: "Я не обязан ее исцелять, потому что у Меня другая миссия". Однако, в общем замысле ясно виден замысел Бога о спасении всех народов.

БИБЛИЮ писали Евреи. Иисус пришёл только к евреям.Вы не внимательно читали Библию.Он сам говорит что :"Не думайте,что я пришол нарушить ЗАКОН (ВТОРОЗАКОНИЕ) или пророков (Моисея и его последователей), не нарушить пришёл я,но исполнить". А каково основное положение Второзакония?? А основное положение Второзакония,(7:16), таково : "" И истребишь все Народы......"". Вот что пришёл исполнить (!!) Христос. И исполнил!!! Об этом он через Павла (1 Кор. 9:11-12) говорит гоям так : "" Если мы (евреи) посеяли в вас (гои-т.е.-не евреи) духовное,велико ли то,если пожнём у вас телесное (Истребим ваши лучшие общественные умы)? Если другие имеют у вас власть,не паче ли мы (евреи)? Иисус учит разорять и грабить другие народы : "" Я послал ВАС (Евреи) жать то,над чем ВЫ не трудились: другие трудились,а ВЫ вошли в труд их""(Ин.4:38). Когда Христос только начинал свою деятельность,то евреи забезпокоились : не нарушит ли он Правил их жизни (Второзаконие),и он их успокоил : " Не думайте что я пришёл нарушить закон или пророков: не нарушить пришёл я,но исполнить"" ( Мф.5:17). И как он это исполнял?!! Кроме этого библейская история -- это история только еврейского народа. В их истории,КАИН рожает от несуществующих женщин,евреи -- народ хитрый,они всегда найдут. от кого рожать. Ну а другие Народы откуда произошли?? Откуда произошли русские,украинцы,белорусы,грузины,татары,казахи,киргизы,литовцы,таджики,китайцы,японцы,индийцы,немцы и сотни других народов?? Какова история этих народов? Я хочу знать происхождение Русских и Русской истории! Найдите,и покажите мне,где это написано в Библии?! Этого нет. Ведь тогда,зачем мне эта книга? И для чего и зачем эта книга всем другим народам,кроме евреев? Почему,вместо изучения Русской истории,мне и нам навязывают изучение еврейской истории? А отвечу вам почему...Это делается для того,чтобы отбить национальную память,разорвать связь с нашими предками,с нашим родным русским Родом.

1. Втор.7:16 - говорится только о семи народах, которые населяли эту землю. И они не один наз перечислены. Софизм.
2. Павел, говоря о "посевах", имел ввиду не евреев, а священнослужителей - софизм!
3. Ин.4:38 - явно говорится о благовестии, а не о материальных вещах - Софизм!
4. .... На буду я дальше читать... если изначально всё на лжи и подтасовке построено, то зачем оно надо? Да благословит Вас Господь, да вразумит и да спасет

Кстати,Господь,это не Бог.Почитайте три первые страницы библии....Проанализируйте,поразмышляйте....На этом всё. Больше мне не пишите.Мне еврейская история не нужна.У нас русских есть всё своё.

буду Верить, совершать хорошие поступки( так как без этого не могу), но и погрешу ещё

Пока на Земле - да... там уже будет поздно

уж больно страховка дорога

Ну да... согласен... Вот тут и смысл всего: если Вы и так хотите творить добро ближним, то Вам эта плата будет в удовольствие, и Вы с легкостью пойдете на сделку, а если для Вас творить добро - чуждо, то Вы ни за какие коврижки не будете брать эту страховку...

я могу Творить, могу вытворять, с Богом сделка не нужна, она нужна с ....

Я тоже рад за Вас. Владимир, а можно Вас маленько протестировать? Ведь, в сети всякие люди встречаются?... Ответьте, пожалуйста, на вопрос: как Вы думаете, по какому принципу будут судимы люди? Кого - в рай, а кого - в ад?

А как определить - есть вера или нет? И сколько ее надо?

И как же понять - родился этот человек свыше, или не родился? В ад его отправлять или в рай?....

Про блудного сына - это не о тех, кто когда-то был с Богом, а о тех, кто до этого не знал Бога. А насчет падений - я думаю, что бывают разные моменты: 1. Когда изначально человек невозрожденный, а после падения - возрождается. 2. Когда изначально возрожден, а в падении просто угашает Духа, но не теряет. Такие тоже имеют возможность вернуться к Богу. 3. Те, кто, через падение, потерял Святого Духа. Такие уже никогда не вернутся к Нему... Они могут пытаться, стараться, но у них ничего не выходит... А вот насчет 4 я сомневааюсь: это те, которые вновь могут возродиться... ни на практике, ни в Писании я такого не находил...

ну может вы и правы....в принципе то .....значит я ко второму типу соотношу себя....по вашему обьяснению.....

Вы в падении? Может пора уже вернуться?

я уже вернулься.....начало возврата ...положил начало благое нерадивому жительству своему....

Спасибо....

Римма, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Римма,а вы считаете,что сквернословие стоит поставить в ранг обычных поступков?Тем более,что сейчас всякие слова можно услышать уже в любых абсолютно местах..

А ПО БИБЛИИ ЭТО НА ДУХОВНОМ УРОВНЕ...ВСЕ ТАК И ЕСТЬ...

Лидия, разве наши смертельные страдания могут быть мерилом нашей праведности? Ведь многие из легко умирающих очень жестоки, а есть те, кто страдал при смерти святы? Не согласны?

Если по-вашему, все ученики Христа, и в том числе Сам Христос должны пойти в ад?

Но Вы же, наверняка понимаете, что это не так... В таком случае, как-то иначе нас будут судить... по каким, тогда, критериям будет определяться наша вечная участь?

НАШ СУД ЭТО НАША СОВЕСТЬ...А СОВЕСТЬ ЭТО,НАВЕРНОЕ И ЕСТЬ БОГ... И СВОЮ УЧАСТЬ МЫ ДЕЛАЕМ САМИ...

Шолпан, другими словами, Вы считаете, что Бог будет судить нас по нашей жизни, по делам?

Я вообще на тему религии ничего категорично не считаю. Просто читала библию и делала выводы.

Ну а сами как считаете? По каким еще параметрам можно определять - кого в рай, а кого - в ад?

НЕ верю я в рай и ад на небесах. На земле иногда бывает хуже ада.

Понятно, но, а если верить Библии?...

Тогда скажите, о чем следующие места Писания:
Который воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, - жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев. (Рим.2:6-8)
-----------
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его... И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Матф.25:41-46)
-----------
И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление. (Дан.12:2)
-----------
Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Иоан.3:36)
-----------
и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения. (Иоан.5:29)
-----------
где червь их не умирает и огонь не угасает. (Мар.9:44)
-----------
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его. (Откр.14:10,11)
-----------
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.... И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (Откр.20:10-15)
Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)

Не слишком ли Вы много мне прокомментировать сразу предлагаете?)) Я прокомментировать могу каждое высказывание так, как вижу и считаю правильным. Но это -- большая работа. И бесплатно я этим, простите. заниматься не буду.)) Если бы речь шла хотя бы об одном каком отрывке...))

Все они говорят о реальности ада и только дополняют друг друга. Поэтому, просто согласитесь, что ад реален, и скажите, как, по Вашему его можно избежать?

На самом деле они все могут трактоваться по разному.)) А вот с заявлением папы римского очень совпадает текст из "Велесовой книги", где утверждается, что добрые попадут в рай, а злые богу не нужны и после смерти они прорастают травой. То есть, не мучаются вечно, а просто исчезают, как неудачное творение.))

Библейские цитаты трактуются по-разному разными людьми.)) Единого мнения нет даже у верующих, не говоря уже о других исследователях.))

Юрий, если бы Бог спросил Вас: "Почему, ты думаешь, Я возьму тебя к Себе в рай?"... Что бы Вы Ему тогда ответили?

Я просто славил от всего сердца он хочет чтобы в Него верили и славили , ходили передним в духе и истине

Хм... стали бы противиться Богу? Ведь Он Вам вопрос задал, и Вы не стали бы на него отвечать?

Когда мы придем на суд он не будет задавать вопросы мы сами себя осудим или опровдаем зависимости как мы живём здесь на земле вере или в религий

Да понятно, что Он не будет задавать вопросы, но мы предположили, что ЕСЛИ бы Он задал вопрос... ?

Татьяна, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

Ну, в нашем случае, что поступки, что слова, что мысли - всё можно назвать делами... понятно... тогда, Татьяна, у меня есть для Вас очень хорошая новость! Если не против, я поделюсь…?

Да кто ж что может запретить в инете?

Ну все равно... не хочется быть навязчивым...

Сожалею Вам. Но, согласитесь, что всех под одну гребенку не стоит мерить?

Галина, действительно, этот вопрос не нам решать, а Богу... просто мне бы хотелось узнать Ваше мнение о том, по каким критериям нас будут судить...?

Олег, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

А что значит - по вере? Как определить веру?

Православную веру , по делам . ни одно государство не сломило дух русский , католики крестовыми походами убивали , грабили , земли разоряли , 300 лет женщин красивых на кострах сжигали , мыться запрещали , сейчас -благословили однополые браки , браки с животными - мерзость поддерживают

Олег, другими словами, Вы считаете, что мы будем судимы по нашей жизни, по делам?

а как , вы считаете ? добро должно быть с кулаками , ( по делам его , судим будет человек ...... а вы кто !? во что или в кого верите

Как я считаю?... Вот так: Олег, знаете, большинство людей считают, что Бог будет судить нас по нашим делам. Однако, это заблуждение... ведь, если верить Библии, даже за один небольшой грех всякий человек осуждается на вечную погибель. Бог очень хочет избавить нас от грядущего ада, но не может, потому что Он справедливый, и должен наказать грешника. И это очень печально... как же тогда Богу судить нас, чтобы это было и по любви, и по справедливости?... Чтобы решить эту проблему Бог Сам стал человеком, для того, чтобы умереть на кресте, рассчитываясь за наши грехи. Я грешил, а Он был казнен за это. Вы грешили, а Он рассчитывался за Вас! Именно этот факт дает нам возможность попасть в рай, если мы перестанем надеяться на свои добрые дела, но станем уповать на Жертву Христа! Бог Своей Кровью купил нам место на небесах, и теперь предлагает его каждому, как бесплатный подарок. Если Вы примете его верой, и из благодарности, посвятите свою жизнь Ему (ведь Он отдал Свою жизнь за Вас), то будете оправданы, и для Вас откроются двери в небеса!... Вот с этого момента и настанет время добрых дел... только уже не для своей славы, но для Божьей, и НЕ для того, чтобы заслужить спасение, а из благодарности за то, что УЖЕ имеете спасение! Итак, вера в Жертву Христа - причина нашего спасения, а добрые дела - следствие нашего спасения, и его показатель!
Все, что Вам нужно сделать - поверить в то, что Иисус уже рассчитался за Ваши грехи, и, из благодарности за это, покаявшись в безбожной жизни, посвятить свою жизнь Ему. Без этого посвящения Жертва Христа для Вас будет бесполезна... так же, как и добрые дела не могут спасти без Жертвы Христа!

вот! , мы славяне и дух наш свят , душа болит о справедливости и просится назад , .Библия написана евреями , кто прав , а кто безбожник божий , кто виноват ? Моисей ? - предатель