Вчера поучаствовал в обмене мнениями по поводу того, что такое "гражданский долг", "долг Родине" и всё такое подобное. Теперь вот сижу и думаю: если бы я родился в Румынии как мой двоюродный брат, до конца восьмидесятых прожил бы в СССР - как прожил я сам, а потом женился бы на стажёрке отделения перевода из ГДР, с которой у меня был роман, и уехал в Германию, какой бы из этих родин я больше всего бы задолжал? Румынии - по месту появления на свет? СССР-РФ по факту становления и проведённой юности? Или предполагаемой "второй Родине" - ФРГ, в которой мог бы прожить бОльшую часть жизни?

Я понял вас. Значит, родись я в Румынии, сыновнюю, так сказать, привязанность следовало бы к этой стране чувствовать?

Спасибо.

В честь чего? Конкретно, по каким причинам? Родился, к примеру, в одной стране, часть жизни прожил в другой, затем часть жизни в третьей. И?

в честь того, сколько в тебя страна вложила. 1- не в счёт, а 2 или 3 - тебе решать

То есть, исключительно по сумме вложенного, я правильно понимаю? А из чувства принадлежности, скажем? Ещё чего-то подобного?

Я вас понял.

Трофейные были малоеффективные. Брауна перепрыгнули.

А это неважно. "Ученик пошёл дальше своего учителя..." Без учителя он вообще бы с четверенек не поднялся.

Ой да ладно! не влип бы Королёв под арест, то раньше бы смог!

Если бы у бабушки была борода, она была бы дедушкой. Или бородатой бабушкой. В общем, вышло как вышло.

Вот именНо! Облетели орбитНО, а не параболичесски !

Устраивает. И как вариант ответа, и как вариант моего отношения к этому.

Так опоздал он Афганистан закончился тур

Ну, это само собой. Интересно стороннее мнение.

Благодарю вас за ответ.

И за этот комментарий тоже благодарю. Искренне.

Спасибо! Взаимно.

ВТОРАЯ РОДИНА??? Это -тривиально..

Он с единственной пытался определиться)

Достойный ответ! Правда! Кажется "Премудрая" в вашем нике слово вполне уместное (польстил, конечно, но от души )))

От души , я сама родилась в одном месте живу в другом, пусть это всё Россия, но душа тянется туда где было хорошо и там родина моя. Спасибо за лесть

Рад стараться! )))

Допустим. Апатрид. Только в случае апатрида подразумевается лицо, лишённое гражданства, или не имеющее возможности подтвердить своё гражданство. И?

Очень показательный, хороший и, главное, умный ответ.

С этим как раз проблема: чувство принадлежности утрачено.

Ну, я вообще-то потому и вынес свои размышления на эту тему на аудиторию.
И кстати, если её нет - это плохо? Или как-то по-другому?

Люди все разные. Для меня Родина - мой двор, близкие люди, моя память . Для меня - не иметь Родины(моей Родины) ... это - пустота.

Думаю, что понял вас. Благодарю за высказанное (и адекватное, что не менее ценно!) мнение.

Это как? Ну, военная присяга, допустим. А вот присяга Родине? Это что-то новое.

А, ну тогда мне проще: я давал присягу в армии страны, которой уж 30 с лишним лет на карте нет.

Я тоже, но Россия право-приемник СССР.

ПриЁмник или преЕмник? ))) Но не суть. Принадлежность кому-либо/чему-либо не словами определяется (к тому же чужими словами, да и не по доброй твоей воле произнесёнными) - внутренним ощущением. А вот его-то и нет.

Обнадёживает )))

Резонно. Хотя я тут кое о чём и не рассказал: та стажёрка из ГДР, о которой я упоминал, уже больше десяти лет живёт в Швеции. Так что на ФРГ история "родин" могла бы и не закончиться )))

если ты вступаешь в гражданство у тебя вместе с правами появляются и обязательства...сменишь на другое будешь должен этой другой...все просто

Тоже резонно.

Возникает,особенно если знаешь разницу между долгом и обязанностью

Как щас помню: "Служба в Вооружённых силах священный ДОЛГ и почётная ОБЯЗАННОСТЬ..." В этом контексте разницы особой не вижу: что пеньком по сове, что сову о пенёк.

Разница есть.Долг-это то,что от души,то есть воспитывается и прививается с детства),а обязанность ,то что навязано извне

Тогда долг по квартплате - он тоже от души?

И вам.

У всех у нас есть внутри идеальные образы, к которым мы стремимся. Семьи мужа работы, так и Родина. Только кто-то пытается их искать, а кто-то создавать наяву)))

У турков есть аж целых три слова для понимания судьбы: "кисмет" - счастливая судьба, "насип" - несчастливая судьба, "кадер" - просто повезло (пачку денег нашёл или в лотерею выиграл, больше всего созвучно с нашим "твоя доля"). И каждое из этих трёх пониманий - это не "а, судьба такая", вроде как рукой махнуть - а именно Судьба, ни больше, ни меньше. Я это к тому, что переустраивать мир под себя "создавать наяву", реализовывать, так сказать, некие идеалы - не моё совершенно. Как Судьба распорядится, угодно ли ей будет так распорядиться - много ближе.

У русских это называется фатализм. Но Даже с ним люди шли на баррикады. Буду жив, если судьбе угодно

Это не у русских, это у французов так называется - fatalisme ))) А французы его основу у римлян переняли. Но не суть. Мой личный фатализм (), он в русле одного высказывания Конфуция: "Умный действует, человечный созерцает". Не предлагаю себя в качестве образца человечности, но, надеюсь, свою позицию в этом вопросе сумел объяснить.

Рад пониманию.

Меня зародили инопланетяне. И это очевидно.

Инопланетянам очевидно? )))

И им тоже.

ЗдОрово.

На русском. И что? (несколько нескромно, конечно, применительно к собственной персоне но): Иван Алексеевич Бунин, живя после 1917 г. во Франции, например, писал на русском - стало быть и думал на нём же. Это что-то меняет?

Да, вы думаете на РОДНОМ языке!

Может быть потому что другими не владею в такой же степени.

Для меня - нет, я своих предков по трём ветвям из четырёх знаю до седьмого колена, как чеченец (в одном случае даже до девятого, но это не моя исключительная заслуга, просто тот прапрапра был человеком известным - в том числе в истории государства российского).

..чеченец .. згначить . Россиянен..

Не чеченец - просто, как чеченец, своих предков знаю до седьмого колена.