Так и становятся великими и непобедимыми Георгиями Жуковыми, если не рассказывать о провалах и ошибках?
а я прочитала книгу немецого содата обоях под Ржев ом
Какую? Какого автора? Я рекомендую: Ганс Рот. Ад восточного фронта. Дневник немецкого солдата, наступавшего южнее припятских болот
А в начале шестидесятых и парада победы не было..
да, 19 лет не вспоминали о ветеранах и вдруг вспомнили. - (В. Астафьев)
Понадобилась идея.. многие померли уже, а мертвые молчат..
да, об эпохе рассказывают те, кто выжили. Мертвые не могут оправдываться.
Плохие дни бывают в жизни, чтоб позже их не повторять.
Не понял намёк. А что говорили во времена СССР?
И что там было? Под Ржевом и под Прохоровкой?
вы спросили в чем конфликт. Я вам ответил: конфликтов много по всему миру, но никому не приходит идея сказать, что в конфликте между Пакистаном и Индией, нет одной из сторон
Третьей? Которой это выгодно?)
а еще есть курды, которых соседние страны лишили права на государство. И если в России можно сохранить русский в отдельно взятой стране. То курды лишены права сохранять свой язык в отдельно взятой стране, а татары лишены права на татарский язык. И если русским не нравится закон о добровольном изучении русского языка в Украине, то почему татарам должно нравится добровольное изучении татарского языка в России? И если в Израиле принят закон о добровольном изучении арабского языка и еврейском характере Израильского государства, то Украина имеет право на то же, что в Израиле и России происходит с, соответственно, арабским и татарским языком.
И что же из этого следует?
следует вывод о лицемерии Путина, у которого к арабам в Израиле и татарам в России одно отношение, а к курдам в Сирии и русским в Украине - другое отношение.
1 млн 600 т потеряли под ржевом безсмысленно
за более года безрезультатных боев
на прохоровке почти млн и танков 90 процентов что это за война?
а еще было приграничное танковое сражение под Дубно в районе Радехов Берестечко. один из вариантов наступления разрозненными силами.
если бы Рокоссовский не отказался от 27й армии, как резерва, в пользу Ватутина, то на юге Курской дуги уже был бы полный разгром, уже наметились трещины и Рокоссовский ожидал вот-вот появления немцев с юга. Ватутин бездарно равно размазал все свои силы по всему фронту перед битвой, не смог выяснить основные опасные направления на юге Курской дуги.
И что вы этим хотите сказать?
Василевский:
"на меня {Василевского} была возложена координация действий трех фронтов сталинградского направления", а 13 ноября "было приказано Жукову приступить к подготовке отвлекающей операции на Калининском и Западном фронтах" (ВИЖ. 1977. №11. Стр. 63).
В 1977 году Василевский опровергает версию, что Жуков не имел отношения к разработке отвлекающей операции "Марс".
И тогда забавно выглядят потуги оправданий Жукова, что он координировал (в первой половине сентября. - а нам не спешили дату указывать) действия на сталинградском направлении, и потому не мог физически участвовать в разработке операции "Марс".
По свидетельству Василевского Жуков просто обязан был согласно приказу "приступить к подготовке отвлекающей операции на Калининском и Западном фронтах". А Жуков говорит, что не имел отношения к разработке отвлекающей операции, ибо был занят в первой половине сентября 1942 года.
Теперь еще и Жуков виноват?
Ваше мировоззрение мне понятно. Я историю тоже изучала. Но сведения у меня совсем другие.
Ну так и скажите прав Василевский, если операция Уран под Сталинградом началась 19 ноября, а операция названная Василевским "отвлекающей-вспомогательной" началась через несколько дней позже. Отвлекающая операция начинается раньше. Т. е.Жуков начавшуюся позже урана основную операцию Марс бездарно провалил.
Будем считать, что у нас с Вами беседы не было. Оставайтесь при своих домыслах.
это не мои домыслы, а Василевского и рокоссовского, и даты начала операций Уран и Марс. Если вы даты начала операций не знаете, то и обсуждать нечего вам.
архивы-то закрыты...
И не только. Про Брестску
да, о Бресте не говорили до 1956-57г.
До 1965 года и день Победы не праздновали.
да, 19 лет не вспоминали о ветеранах, а потом вдруг вспомнили
и яркими были еще воспоминания, не поутихли эмоции
Да хватит уже умничать !
не надо было умничать, надо было продолжать молчать после 1953 о Прохоровке и Понырях, а после 1957г. продолжать молчать о Гаврилове в Бресте
Пути Государевы неисповедимы ! Не тебе судить здесь и сейчас .
Мне и говорить, если власть меняет мнения как перчатки. 1939г., Сталин: не Германия напала на англию и францию, а Англия и франция напали на Германию, взяв на себя ответственность за нынешнюю войну.
Современный подход к истори мне вообще противен ! История - это не то , что объективно было , а то , как договорились между собой "историки " которые как 5000лет тому обслуживали имущих , так и сегодня !
т.е. это сегодня, а не при сталине герой Брестской крепости - майор Гаврилов был лишен всех званий и наград?
