Я утверждаю, что вера - это прежде всего сила, которая ведет в направлении обретения знаний и успеха. Человек обладающий знаниями, но не обладающий верой, зачастую заблуждающийся человек. Человек наделенный верой, но не обладающий знаниями - тупой адепт любой религии, любых заблуждений. Обретение силы и знаний должно идти постепенно и обязательно одновременно. Только сила в сочетании со знаниями вместе дают разумность. Вы согласны?

Вера и есть то, что в более интеллектуально развитых кругах принято называть целеустремленностью. Верующие произносят слова, а сами понятия не имеют что эти слова означают.

Без доказательств и аргументов, разговаривать с кем бы то ни было, конечно бессмысленно. Я с вами полностью согласна. Всего доброго. Благодарю за диалог.

Это высказывание касается именно вас Ирина: УВИЖУ - ПОВЕРЮ! Но в действительности совершенно по другому : ПОВЕРЬ - ТОГДА УВИДИШЬ!

))) У меня нет привычки верить, у меня есть привычка проверять. ) Поэтому если вам есть что мне сказать, говорите. Аргументированно. С позиции: я думаю, что мои мысли жизнеспособны и я готов вынести их на обсуждение. Цель: подтвердить или опровергнуть. А вдруг я заблуждаюсь? А вдруг нет? Вот это грамотная позиция, которая присуща пытливому уму. А все остальное - пустая болтовня. Вы готовы? )))

Здравствуйте Ирина! Скажите пожалуйста, значит получается что для вас возможно ПОВЕРИТЬ лишь в том случае если это возможно увидеть, потрогать! Я правильно вас понимаю? А если имеется ДАР?

Здравствуйте, Алексей. Еще раз. Я не привыкла верить. Я привыкла проверять. Допустить и предположить я могу все что угодно. Но только проверенные факты способны убедить меня полностью. Даже самые казалось бы не вероятные. На каком основании мне предлагается поверить? На что рассчитывают те, кто делает мне это весьма сомнительное предложение? Встречалась я с одаренными людьми. И только некоторые из них вызвали во мне уважение к их талантам и возможностям. Основная масса оказалась не способной реально подтвердить свои первоначальные утверждения.

И что? Больше нет у вас вопросов?

Благодарю за ответы.

Нет совершенных людей,а Бог Свят,и как вы с ним можете говорить??и просить Его о чем-то(в молитве)

С чего вы взяли что религиозное божество святое? ))) На каком основании пришли к такому выводу? )

Религия И БОГ-это разные понятия!Иисус не относится ни к какой религии,Это реальный человек,который не сделал ни одного греха,но его распяли-Он взял все грехи человечества на себя ,и вы спасены дорогой ценой,ценой крови Иисуса Христа!Бог любит вас,И только Бог свят ,а человек грешен!

Иисус взял на себя все грехи человечества? Наверное именно по этому ненависти меньше не стало? Наверное по этому войны и преступления как были так и есть? Это вы называете спасением? Либо что то не так с Иисусом, либо с верующими в его святость. ))) Ой. Короче говоря. Человек наделенный верой, но не обладающий знаниями - тупой адепт любой религии, любых заблуждений. Всего доброго. Благодарю за ответы.

Ваша несведомленностьв делах веры-поверхностные знания,и критический ум!Ищите Бога,всего хорошего!

Что бы что то совершенствовать, надо для начала, очень хорошо понимать что именно собрался совершенствовать. А для этого совершенно необходимо знать определение, в данном случае слова духовность. А то соберешься совершенствовать, а потом окажется что совершенствовал все что угодно, но только не то что надо. Собственно говоря так часто и получается именно потому, что изначально нет точных исходных данных. Вера обычное слово и никакой науки. Надо только немного подумать своей собственной головой.

церковь развеет ваши сомнения

Никогда. Можете не сомневаться. Церковь и вся эта религиозная ахинея не выдерживает никакой критики. Безобразно все от заповедей до апокалипсиса. Если бы верующие были разумными и здравомыслящими людьми, они бы это тоже увидели. Но с дикарей какой спрос? Никакого.

Спросите у тех, кто ни во что не верит. Им лучше знать. ) Проведите собственное исследование. Сопоставьте их же слова с их же реальными результатами.

Не надыть, значит, не надыть. ) Благодарю за ответы. Всего доброго.

А зачем нужны страдания? Разумному человеку страдания совершенно ни к чему. ) У него столько дел, что на страдания просто нет ни времени ни сил. ) Они не помещаются ни в какие планы. ) Наследственное? Как бы не так. Все сама, все сама. )))

Друзей у меня не много, но они все проверены и временем и результатами. Но тем не менее, когда человек играет один, он никогда не проигрывает. )

Что бы водились друзья надо быть терпимее к их мнению.А ты тяжелая в общении.У меня друзей много и большинство-женщины.

Благодарю за искренность. Мне на самом деле приятно, когда собеседник имеет свое личное мнение и не боится его высказывать. Я особенно ценю такое общение. Юрий, вы меня очень порадовали. ) Поэтому я всегда говорю о том, что истина, она дама очень серьезная и жесткая, если не сказать жестокая. Никто никого не учит думать, а я предлагаю наиболее простые варианты разгона мысли. Кому то нравится, кому то нет. Но если посмотреть на это с точки зрения пользы и выгоды, то выводы напрашиваются сами собой. )

Взаимно. Всего доброго. Благодарю за диалог.

Старалась написать предельно понятно. ) Благодарю за ответ. Всего доброго.

Избегаю тем-где звучит слово вера!

Совершенно верно. Благодарю за ответ. Всего доброго.

Точно все упомянула? Это важно для книги Гиннесса.

Точно. В ваших краях, в Лазаревском, даже видела огромную волну, не знаю девятый вал или нет, но здоровенная! Класс!

Хорошо, хорошо, снимаю все подозрения и обвинения!

И мне! Первый оправдательный приговор!

Спасибо. Желаю здравствовать.

спасибо-взаимно. вот с приятным человеком -приятно и поговорить, оставила только тех, кто радует

Сила появляется тогда, когда верно понимаешь смысловую нагрузку этих слов и употребляешь их в точном соответствии с вложенным смыслом.

Смысл и суть слова - это демагогия? Оригинально.

Оригинально - я не видел верующих ученых .

Учёным некогда тупо веровать, они люди серьёзные и целеустремлённые - делом занимаются.

Тогда все Ваши утверждения - бред .

Просто вы поторопились с выводами. Тщательно не обдумали текст вопроса.

Благодарю вас за отклик на мой вопрос и диалог. Приятного вам общения с интересными собеседниками.

Не знаю как у выдающих, но у успешных получается. )

Успешные люди тоже имеют свои недостатки!

А что такое недостатки? На чьём фоне появляются эти загадочные недостатки? Уберите этот фон и глядишь недостатки пропадут сами собой. )

Благодарю за общение. Успехов вам во всех ваших делах.

А кто мешает человеку разумному быть сильным и умным? )

здоровье не хватает у многих

Я бы сказала, не хватает своих собственных мозгов. Будут мозги, будет и здоровье. Благодарю за ответы. Желаю здравствовать.

Знания включают в себя не только теоретический общеобразовательный уровень, но и подразумевают их практическое применение. ) На мой взгляд, знания, которые нельзя применить на практике, знаниями назвать нельзя. Как вы считаете?

вы сейчас о фундаментальной науке говорите, вы это понимаете? это именно знания которые нельзя применить на практике.
знаете что такое знания которые нельзя применить на практике? это циолковский запускавший ракету в космос в своих мечтах)) глупец, да?
а знания которые можно применить на практике, это палка копалка.
вы сравниваете фундаментальную и практическую науку)) без циолковского мы бы ели червей из гнилых брёвен, а не гагарина в космос запускали. почувствуйте разницу. а сила знаний о которых идёт речь в вашем вопросе, это сила знания и понимания слова Божия. правильное понимаение библейских стихов, толкование евангилея. святые Отцы прямо об этом пишут и расстолковывают каждый эпизод, каждый диалог. вот о каких знаниях вы упоминаете в своём вопросе. и эти знания дают силу в вере, укрепляют её.

Я предпочитаю не эмоционировать в том вопросе, который не приносит мне реальный доход. ) Фундаментальные науки. Академическая физика говорит о том, что гравитация существует, а квантовики утверждают, что нет. ) Академическая физика утверждает и это видят наши с вами глаза, что воздух прозрачен, а квантовики говорят о том, что мы движемся в не прозрачном пространстве и всех плотных тел, которые мы с вами видим, не существует. Кто из них прав? Критичное мышление принимает одну позицию из множества возможных, а объективность позволяет учитывать все варианты без исключения. Объективность допускает все. ) Вы знакомы с эффектом Манделы? Это очень интересная тема. ) На многое открывает глаза. История говорит о том, что Циолковский реально существовавший персонаж, но тем не менее, это не доказано не смотря на все документальные исторические хроники. )Гагарина запустили в космос? А после этого убили. Вам это не кажется странным? Более того, в век развитых космических технологий нет ни одной реальной фотографии из космоса. Официалка как воды в рот набрала и молчит по этому поводу. На этом основании появляются разные версии, которые имеют место быть на равноправных условиях, пока нет точных доказательств в пользу одной из них. А Библию надо не читать, а изучать под карандаш для того, что бы иметь свое собственное представление о этом учении. Что скажете?

В моем вопросе ничего не сказано о Гитлере.

...Вы же не про Гитлера пишете...согласен...но Гитлер ведь создал веру...и народ пошёл...тогда поясните-слово "ВЕРА" по вашему,как понять ?

Религия эксплуатирует слово вера в большей степени чем социальный мир. Поэтому и ассоциативные связи соответствующие. А если рассматривать веру с социальной точки зрения, то получается очень даже не плохо. )

Если вера в подобные вещи может сделать человека успешным и процветающим, то почему бы и нет? )

Благодарю за ответ. Всего доброго.

вера - это сила, нужны лишь знания... однако, маловато будет... можно считать верующими истинных коммунистов?... вера, в человеческом понимании - это традиция... отсутствие веротерпимости - не самая лучшая черта, но она присуща большинству, мало того она агрессивна.... народы гордятся веротерпимостью между разными конфессиями, но ненавидят и даже убивают инакомыслящих внутри своих... учёные-физики ни разу не видели некоторые микрочастицы, но твёрдо верят в их существование... и так далее...

абстрактно? вера - стимул для мотивации ,аксиома кому или чего либо...вот и ВСЁ!

А стимул для мотивации, это что по сути? )

вера возникает там, где не хватает знания... но бывает вера в неосуществимое.... если в нашей стране большинство людей перестали верить в построение коммунизма, то христиане наоборот увеличили число тех, кто верит во второе пришествие Христа.... мы, люди, навязываем свою веру детям и внукам... а стоит задуматься о том, что любая вера возникла не на пустом месте, одна сменила другую... адепты нового верования были смутьянами и еретиками в предыдущей... гонение на еретиков, получается, несправедливым.... и в свою очередь, приводит к расколам и течениям, которые становятся враждебными друг другу... мы стараемся найти общее в разных религиях и, одновременно, отторгаем раскольников внутри своей... знания доступны каждому и вератакая же ступень к познанию мира, как и любая дисциплина, которую человек изучает... в мире нет отдельных законов и наук,они придуманы людьми, для облегчения познаний... так иногда физик не понимает микробиолога, химик лирика, верующий атеиста... знания помогают понимать, а вера, всё-таки, этому, по большей части, мешает... но это не значит, что надо её запретить... свято место пусто не бывает... посмотрите на новые веения - ЛГБТ, однополые браки, абсурдная толерантность... наука индифферентна к ним.... католицизм, в силу своей "прогрессивности", стремится возглавить....остальные религиозные конфессии и отдельные священники, слава богу, ещё борятся с этим....

Вы очень глубоко копнули, Леонид. Перед вашим расширенным видением я снимаю шляпу. Но если немного упростить, то что стоит за словом вера в традиционном ее понимании? Как думает основная масса народонаселения? Если верю, следовательно надеюсь, а значит жду. Жду чего? Чуда. Надеюсь на что? На авось. Иначе говоря, верю в помощь со стороны. Ничего не напоминает? Вера, Надежда, Любовь и мать их София. В нашей традиции как мы называем сонных людей? Сонями. Соня - спящая. Когда мать спит, то дети предоставлены сами себе. Но Соня объясняется как - мудрость, разумность. И если разум и мудрость спят, то ее три ребенка растут под присмотром кого угодно, но только не матери. Поэтому и любовь не совсем та и такая. какой бы ее хотелось видеть. ) Может быть по этому и Вера стала восприниматься не как Вера в высшем ее смысле: целеустремленная, недоверчивая, сильная и смелая, а как слепое верование, которое велит принимать на веру все, что исходит из авторитетных источников, особенно официальных, не проверяя их? И от этого люди стали слабыми, глупыми, беспомощными, беззащитными, лишились самостоятельности и полной личной ответственности за свой выбор и свои поступки? )

Благодарю за диалог. Всего доброго.