"И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы." - Как вы считаете, до сотворения света Бог знал, что свет хорош или не знал пока не увидел?

Значит, Он познал, увидев. Он развивался по ходу творения.

Много веков назад это было записано. И много веков назад было записано даже то, что считается довольно недавним открытием учёных. Например, в Библии, в одной из её книг, созданной не позже, чем за семь веков до нашей эры, сказано, что земля подвешена в пространстве ни на чем. Галилей? Каперник? Ха! Библия!

Так и про свет правильно,но сказано упрощенно и иносказательно,Я не о том,что Книга старая и не верная,я о том,что можно об одном и том же говорить для разных людей,каждому времени своя Книга,но об одном и том же...

Конечно, Библия - не трактат по астрономии, логике или квантовой физике. Но Библия - истинный источник нравственных основ и слово об отношениях людей с Богом истинным и любящим.

Несомненно так,об этом и спорить глупо,но история создания Вселенной, солнечной системы и Земли очень упрощена))))

Конечно. Ибо важней нечто иное.

Этому есть объяснение. Но вопрос не об этом.

Т.е. и Бог, как человек, творящий, познавал новое по ходу Своего творения.

Но он же знал что творит....просто при свете не видел, как это прекрасно....

Не видел, значит и не знал.

Вы наверное не создавали сами что ни будь...

Ни света, ни земли, я конечно не создавал.

Точно Вам говорю. Не лгу..

А Вы разве создавали? Я именно про создание, а не про преобразование.

Допустим. Тем не менее, все равно получается, что Бог не видел, что свет хорош, пока света не было. Ну увидев, возлюбил свет.

Он сказал: Хорошо! Как мы говорим: "Здорово!", когда видим свой результат. И, конечно, ОН наполнил этот свет своей ЛЮБОВЬЮ, особой энергией, которой всё и живёт. Что в этом непонятного? Где объект сомнений?

Никакого сомнения. Я просто обращаю внимание на то, что до того, как свет возник у Бога не было отношения к свету. Но именно когда Бог увидел свет, Он увидел, что свет хорош (или что свет - это хорошо).

Бог несколько, вернее несказанно , иной, чем мы. Иной своим совершенством!и Мыслит он непонятными нам категориями. Но столько, сколько нам нужно знать, чтобы здесь быть счастливыми, Он нам даёт!

Если мы мыслили совсем иначе, чем Бог, то мы не могли бы познавать Его... А Он хочет, чтобы мы познавали Его. Кроме того, мы созданы Им по Его образу, потому мы можем многое понять о Боге, даже, рассматривая самих себя, как Его творение.

Это Вы, видимо, сами себе так придумали.

Ха, я этого не мог придумать. Прочтите пожалуйста статью, там есть доказательства всего, в чем вы сомневаетесь, думаю, вам будет интересно. http://manasa.ru/mess_1352159040.html

Если это задумка предполагала нечто совершенно новое, чего я совсем никогда до этого не делал и даже сравнить не с чем ни из своего опыта, ни по аналогии с опытом других, известных мне примеров, то да, по рассуждению, получится, что пойму, хорошо ли это получилось или не очень, только и только после сделанного... В лес же и на рыбалку я уже раньше ходил, да и слышал рассказы других об этом.

Хорошо. Значит Бог познал нечто новое для Себя, по ходу творения. Бог развивался, творя.

А зачем мне вас знать, вы ведь не Бог.

Вы сравниваете себя со мной. Не зная меня, Вы судите и делаете вывод о себе в сравнении со мной, не зная меня. Это неразумно. Это все равно, что измерять расстояние мерой, длина которой неизвестна.

Не мелите чушь! Я вас ни с кем не сравниваю, я вам просто отвечаю. Думайте над тем, что делаете и над тем, о чем пишете. Или вы претендуете на роль Бога?! Тогда вам надо к психиатру или к следователю.

"А уж с Богом у меня отношения лучше ваших." - это Ваши слова. Здесь Вы сравниваете и судите, хотя меня и моих отношений с Богом не знаете.

Прочти внимательнее все, что я вам написал. И если у вас есть хоть капелька ума, может что-нибудь и поймете.

Хорошо. Значит Он не знал в полной мере, но увидев, распознал и увидел все великолепие... Значит Он познавал новое по ходу творения, лучшее. Он развивался, творя.

конечно. просто уровень Бога и человека настолько несоизмеримы , что проще сказать Бог всеведущий и всемогущий

Важно именно то, что Бог по всей видимости развивался. И это замечательно и пример для нас. Деятельность должна развивать и нас.

правильно- образ в нас есть а подобие мы должны обрести и стать опорной точкой Бога на земле для сотворчества с ним

Хорошо. Я бы только не стал говорить о том, чтобы стать опорной точкой Бога... Ибо Он и в этом не нуждается. Но быть, например, Его провозвестниками, глашатаями, или Его сотрудниками или со работниками - это благо и богоугодно.

то что вы перечислили и есть опора Бога на земле

Я просто сказал, что я бы это так не называл. Но Вам угодно это так назвать, то пусть так... Лишь бы само это название не стало поводом для неверного понимания другими...

Иисус, когда его спросили: а какому Богу молиться? всем сказал конкретно: «Молитесь, Отче наш, который на Небесах». А у каждого на Небесах – свои Боги.
Иисус то сказал: Своим Богам молитесь. У каждого народа свой создатель!
Иисус принес иудеям учение, чтобы помочь им обрести Духа Святого. Он сказал, что у вас только – тело и душа, а я вам принес третий элемент – Дух. Для этого меня Боги послали, чтобы получив Духа, вы стали на остальных людей похожи. А у того, кто обретет Духа, у того Совесть появится. А пока вы не примете Духа, вы будете бездуховны и безсовестны.
Наши Боги отправили Иисуса, чтобы тех, неполноценных, сделать полноценными. Поэтому и богоизбранный народ, потому что наши Боги избрали тот народ, чтобы дать им недостающие элементы. У нас же свастичная система из 4 –х элементов, а у них дуальная – двойная. И вот Иисуса послали, чтобы он дал им еще два элемента. Но как? Он же принес им и свое учение, и дал заповеди, как это сделать: общинно трудиться, пусть старший будет как младший, неподчиненный, чтоб любили друг друга, но он - то говорил о вышней любви, а не о сексе. А его учение полностью переврали и за две тысячи лет на него столько собак навешали.

Ничего под руку не попадается! Только Цитата из речи Алексия II. Ладно её наберу! (Абрама Моисеевича Ридигера) Патриарха Московского и Всея Руси (заметим, Патриарха ХРИСТИАНСКОЙ Церкви, именующей себя РУССКОЙ Православной) 13 ноября 1991 лета в городе Нью-Йорке на встрече с раввинами (заметим, с РАВВИНАМИ, духовниками иудейскими):
Как тема: Ваши Пророки – наши Пророки.
«Дорогие братья, шалом Вам! Во имя бога любви и мира, бога отцов наших, который явил себя угоднику своему Моисею в Купине Неопалимой в пламени горящего тернового куста и сказал: "Я бог отцов твоих, бог Авраама, бог Исаака, бог Иакова. Он сущий бог и отец всех. И все мы братья, ибо мы - все дети Ветхого завета его на Синае, который в Новом завете, как мы христиане верим, обновлён Христом. Эти два завета являются двумя ступенями одной и той же богочеловеческой религии, двумя моментами одного и того же богочеловеческого процесса. В этом процессе становления завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом божьим, в котором были вверены Законы и Пророки».
Для тех, кто не знает: были вверены Законы и Пророки, т.е. Закон это Тора, а Пророки это Тонах, т.е. Тора и Тонах это будет – Ветхий Завет в Библии. Т.е. Тора это Пятикнижье Моисеева, и в ней: Книга пророка такого-то, Книга пророка такого-то – это всё идет Тонах.

«И через него восприял человечество от пречистой Девы Марии, воплотившейся сын Божий. Это кровное родство не прерывается и не прекращается после рождества Христова. И потому мы, христиане, должны чувствовать и переживать это родство, как прикосновение к непостижимой тайне и смотрение Божия. Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх и богослов русской “православной церкви” епископ херсонский одесский Никанор Пропкович в проповеди, произнесенной в Одессе более, чем 100 лет назад. Главная мысль этой проповеди – теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветными религиями. Единение иудейства и христианства имеют реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства. А иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы ещё не вполне христиане, а иудеи потому отделяются от нас, что они не вполне иудеи. Ибо Полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство». Ещё добавить или так понятно? Если вы иудей то для вас Назареанство, если нет то для вас своя вера ближе!

"(Савл, лже апостол Павел)" - после этого не стал читать. Вы либо заблуждаетесь, либо лжете об Апостольстве Павла.

Читайте дальше и поймёте, что не про того Павла идет речь!

Невозможно знать что-либо о том, чего нет вообще. Света не было, когда Бог только задумал, чтобы свет был. А до того, как задумал Бог не мог знать ничего о свете, ибо света еще не не было вообще. Просто невозможно было знать что-либо о том, чего еще не было, таков порядок и логика вещей.

что бы создать что то, надо знать.....если бы асолют не знал, то вряд ли могли быть галактики и вселенные, тяжело нам понять вообще разум абсолюта, тем более писали это для людей, а род людской и вообще наша земля молодые, есть куда более старшие галактики...

Бог - не Абсолют. Бог живой, Он чувствует, проживает, жалеет, и милует.

да, но Бог это не только, живое....Бог есть ВСЕ!! он и галактики и вселенные и трава у дома твоего и снег и все, все, все....Его нет там или тут - он везде!!!

Это да. Но Бог - не Абсолют в философском смысле слова.

мне кажется наоборот, Его считают первосточником всего, а первоисточник не может не быть абсолютом!!! хотя трактовок много и каждый воспринимает инфу по своему)))

Пусть как следствие, но оно возникло в результате его действий. Если бы Он ничего не делал, то не было бы ни добра, ни зла. Отсюда вывод: наше действие может приводить к последствиям, на которые мы никак не рассчитывали. Вот перевод с древнегреческого.

Кирн! Не сам человек – творец своей жизненной доли.
Счастье и бедствия шлют боги-податели нам.
Знает ли кто из людей, стремясь к задуманной цели,
Что достиженье даёт, - благо иль тяжкое зло?

Часто мы думаем зло сотворить – и добро совершаем;
Думаем сделать добро, - зло причиняем взамен.
И никогда не сбывается то, чего смертный желает.
Жалко – беспомощен он, силы ничтожны его.

Тщетно мы, люди, гадаем и ждём. Ничего мы не знаем.
Всё совершается так, как предрешит божество.
В жизни бессмертными нам ничего не указано точно,
И неизвестен нам путь, как божеству угодить. (Перевод Вересаева)

Наш Бог - Бог Творец. Он задумал и сотворил. Хотел и создал, что хотел. И все существует, благодаря Ему. И это замечательно. Это лучше, чем если бы не было ничего.

Разумеется. Но всё имеет своё начало и конец. Лишь движение вечно.

Движение относительно. Что-то движется относительно другого... а в это время все это другое как бы движется в обратном направлении. Это, кстати, тотже объективное следствие любого движения.

Значит Бог познавал по ходу творения, развивался.

ему не нужно развитие. ему интерес собрать опыт материального мира

Не о том речь - нужно или не нужно. По факту Бог развивался и наслаждался делами рук Своих.

ну ладно. пусть.

Однако же написано, что Бог увидел, что свет хорош только когда свет возник.

ну и мы точно так -пока не увидим не поймем что истина,а что ложь,потому что говорить можно что угодно и сколько угодно,чувствовать могут не все,а вот то,что увидели уже оспорить сложно.

Значит и Бог познавал, развивался, по ходу творения.

да конечно,ведь есть неточности и нет совершенства,творец то же что то не доделал до конца.

И это замечательно! Получается, то Бог живой, развивающийся, познающий и любящий.

Всего хорошего и приятного общения здесь.

Это писали пророки от Духа Святого. "20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым."
(RST 2Пет.1:20,21)

Как у Вас все запущено. Случай тяжелый. Христанутость не лечится, но, бывает, проходит сама.

Ну, да, конечно... когда доводов разумных нет, то остается только унижать говорящего правду... Так и с Христом поступили иудеи.

А Христос не иудей, А земля Палестина, река Иордан и апостолы не евреи? И религия еврейская. Венчают в церкви : восстань как Иссак, будь как Сарра. И в пример в библии приводят таких героев, как Эсфирь помогшую истребить 60 ты с персов. И кругом разврат инцест и прочие гнусности. Специально для гоев Новый завет жиды и сочинили. А РПЦ притон разврата и алчности

Как это Христос не иудей? Иосиф был иудеем. Мария была иудейкой. Иисус родился в семье иудеев и был обрезан на восьмой день, как это принято у иудеев. И воспитан был среди иудеев, и говорил на языке иудеев... и читал писание иудейское в Храме... и жил и проповедовал изначально иудеям... и даже сказал сначала, что послан к Израильтянам: "24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (RST Матф.15:24)" И как же Вы после этого хотите утверждать, что Он не иудей?

То, чего нет вообще или ещё пока нет, того невозможно знать. Мы знаем о костре лишь потому, что раньше видели костры и огонь. Но если бы костров и огня ещё вообще никогда не было ни в каком виде, то откуда бы мы могли бы знать, что костёр даст тепло?

Похоже, что Бог познавал Свое творение по ходу творения. Бог развивался, творя.

да, но, на базе каких то знаний

Конечно. Бог - младенец, ничего не знающий вообще. Но по ходу творения Он Сам развивался и радовался делам рук Своих.

малыш в песочнице? Слишком просто

ошибка... опечатка... Бог - НЕ младенец, ничего не знающий вообще. Извините.

Но то, чего ещё нет и о чем нет и мысли даже, того невозможно знать, и невозможно и предположить, будет ли это хорошо или плохо. А написано, что Бог увидел, что свет хорош после того, как свет возник.

То, чего еще нет, не знаем мы. А Бог знает ВСЕ.

То, чего нет, того невозможно знать.

Это нам невозможно. А для Бога ВСЕ возможно.

Бог не все может. То, что в принципе невозможно, то и Бог не может. Например, в принципе невозможно поменять местами причину и следствие. Этого и Бог не может. В принципе невозможно создать на столько большой камень, который был бы больше всей вселенной. Этого и Бог не может.

Может. Только Он создает то, что имеет смысл. Как и мы, когда что-то лепим из глины или пластилина. А какой смысл в таком камне, для чего он нужен ???

Тогда можно сказать и так: Бог не может делать то, что не имеет смысла... Однако же Вам стоит помнить, что даже в Библии прямым текстом сказано, что Бог Всемогущий кое-что не может: 2Тим 2:13: "... Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может." Нет ничего страшного в признании того, что Бог не может того, что в принципе невозможно. Это никак не умаляет Его достоинство и не отнимает Его всемогущество.

Знать, не видя, значит верить. Евр 11:1: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." Но Бог все видит. Ему нет нужды верить. Однако же очевидно, что в принципе невозможно знать того, чего нет или ещё пока нет. То, чего не было и не было ещё и в замысле у Бога, того и Он не мог знать, ибо это невозможно. Но сотворив, Бог увидел, а увидев, смог и познать... Потому, кмк, и написано, что увидел, что свет хорош именно после того, как свет стал, т.е. возник.

Знать это не обязательно верить , ведь знания можно получать различными путями