ВП
Владимир Просто

Вопрос для тех кто в "теме": зав. поликлиникой не отдает мою мед.карту (историю болезни) на руки по моему требованию, мотивируя это тем, что эта мед.карта является собственностью поликлиники! Прав ли он? И как "обуздать" этого чинушу?

1533
186
2
Ответы
Елена Задорожная
Елена Задорожная

Итак, в соответствии с ч. 5 ст. 22 Закона от 21.11.2011 № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов.

Как видно из текста этого пункта закона, пациент имеет право не только получить копию или выписку из медицинского документа, но и сами медицинские документы. Это значит, что все доводы сотрудников поликлиники (врачей, медсестер, работников регистратуры и прочих) о том, что этот закон позволяет пациентам рассчитывать лишь на получении копии медкарты или выписки из неё, ничтожны. И никакие аргументы медработников о недопустимости разглашения врачебной тайны, и что еще глупее – что якобы именно медучреждение является собственником медкарты, нельзя считать законными и оправдывающими их незаконный отказ в выдаче документов на руки пациентам.

Указанный пункт закона однозначно дает право пациенту на получение медицинских документов, к которым относится и медицинская карта. Никаких ограничений и условий для реализации этого права закон не устанавливает. Поэтому даже если на ведомственном уровне издаются какие-то письма, инструкции и прочие документы, ограничивающие право пациентов

9
0
Михаил Киранов
Михаил Киранов

Елена, на сайте consultant.ru немного другой текст: "получать отражающие состояние здоровья пациента медицинские документы (их копии) и выписки из них". Из этого НЕ следует, что они должны отдавать САМ документ.

1
Елена Задорожная
Елена Задорожная

Михаил, откройте саму статью.

1
Михаил Киранов
Михаил Киранов

Я привёл текст из статьи

1
Елена Задорожная
Елена Задорожная

Михаил, судебная практика по данной категории дел имеет отрицательный исход. Но запросить копию амбулаторной карты никто и ничто не запрещает.

1
Михаил Киранов
Михаил Киранов

Копию конечно. Но не саму карту.

1
Владимир Строганов
Владимир Строганов

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ДЕПАРТАМЕНТ РАЗВИТИЯ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ
И КУРОРТНОГО ДЕЛА
ПИСЬМО
от 4 апреля 2005 г. N 734/МЗ-14
О ПОРЯДКЕ ХРАНЕНИЯ АМБУЛАТОРНОЙ КАРТЫ
Департамент развития медицинской помощи и курортного дела рассмотрел письмо о порядке хранения и передачи "Медицинской карты амбулаторного больного" - учетная форма N 025/у-04 (далее - Карта) (утверждена Приказом Минздравсоцразвития России от 22.11.2004 N 255), хранится в регистратуре: в поликлиниках по участкам и в пределах участков по улицам, домам, квартирам; в центральных районных больницах и сельских амбулаториях - по населенным пунктам и алфавиту. Карты граждан, имеющих право на получение набора социальных услуг, маркируются литерой "Л".
В случае госпитализации больного в стационар, объединенный с поликлиникой, Карта передается в стационар и хранится в медицинской карте стационарного больного. После выписки больного из стационара или его смерти медицинская карта амбулаторного больного с эпикризом лечащего врача стационара возвращается в поликлинику. Медицинские карты умерших изымаются из действующей картотеки и передаются в архив лечебного учреждения, где хранятся 25 лет.
Выдача медицинских карт на руки пациенту возможна только с разрешения главного врача учреждения.

0
0
Даниэлла Радзивилл
Даниэлла Радзивилл

Да, мне тоже не дали. Звонила министру здавоохранения, она тоже так мне и сказала, госпожа Скворцова. Я ей привела статью из Закона о здороохраненииии, там есть gyrn? что обязаня выдать, но под расписку, потом вернуть вы должны. Она мне-закон законом, но в каждой больнице свои требования. Когда я стала главврачу предъявлять этот закон, она взяла и мою карту вообще всю в клочья порвала. А меня кто обидит, долго не живет. Это я уже по себе знаю, поэтому все хотят жить долго и меня не обижают. У меня есть дом у моря, я уехала туда оттыхать, приезжаю в сентьябре, а главврача и нет больше- умерла. Но если вам не дают карту, то они обязаны сделать вам оттуда выписку с теми болезнями или симптомами или анализами, которые у вас есть или сделать ксерокс за их счет.

1
0
ЕШ
Елена Шумицкая

Добрый день!Как так не отдает?Скажите что вам надо карточка для осмотра в другой частной поликлинике Придумайте что нибудь для этого Я свою карточку не оставляю а забираю был случай что по их вине она затерялась Пришлось воевать с ними и делать скандал...Так что желаю удачи..Это ваша история болезни и карта должна быть на руках Они за нее ответственности не несут ...Если конечно там нет промахов их ней работы ..Не отдают мирным путем подавайте на суд или вызывайте полицию...

1
0
ЛМ
Людмила Мила

Возьмите хитростью. Скажите, что карта Вам нужна для посещения узкого специалиста..например, уролога, который принимает не в Вашей поликлинике.. Карту выдадут на руки и ..она Ваша)). Зачем скандалить. А так, да, они считают, что наши истории болезней, их собственность, потому что их проверяет страховая компания. Они дотошно читают некоторые истории болезней и смотрят, адекватно ли назначено лечение и правомерно ли выписан больничный.

2
0
ВП
Владимир Просто

И сколько посещений было...!

1
ЛМ
Людмила Мила

Да, и это тоже..) У страховой свои стандарты..))

1
Натали Наталья
Натали Наталья

Мадам Скворцовой претензии предъявите. С ее благих пожеланий такая белиберда творится. Если ФОМС внезапно проверку решит учинить на предмет обоснованности выдачи больничных листов или еще по какому поводу - то не приведи господь отсутствия карты на месте! Не отбрешется ни зав, ни участковый... и штраф нехилый будет. И таки да, на сегодняшний день карта - документ поликлиники. Повторюсь - все претензии в Миздрав

5
0
ВП
Владимир Просто

Абсурднее этой формулировки невозможно и придумать! Все для человека, все во имя человека....😢

1
Натали Наталья
Натали Наталья

Я с Вами полностью согласна.... знали бы Вы, как мы, врачи, уже устали от этих всех нововведений...

1
ВП
Владимир Просто

Вам врачам куда проще-отказал и дальше "твои проблемы"! Да и врачами многих врачей (простите мне мою прямоту) назвать можно с большим трудом, к сожалению...

1
Натали Наталья
Натали Наталья

Проще?)))) Не буду спорить) Вы же не в курсе всей внутренней "кухни".... здоровья Вам, с сочельником)

1
ВП
Владимир Просто

Могу только догадываться, но жизнь она все равно наглядней! С Праздником и Вас!

1
Людмила Егорова
Людмила Егорова

он , конечно неправ...хлопотно , но без взятки не обойтись...проще и дешевле : записаться к терапевту , якобы за справкой для бассейна . она выдаёт вам список врачей , каких надо для этого обойти...а там , в каком-нибудь кабинете скажете , что вам надо успеть к другому врачу : Дайте , пожалуйста , карту , я её оставю у того доктора...у меня сработало...😊 🍦 🍦 👍 🖐️ 🙏

2
0
Е)
Екатерина ))

Если Вы продолжаете наблюдаться в этой поликлинике, то прав. Но карту можно забрать при откреплении от поликлиники. Иногда удается забрать, когда проходите нескольких врачей. Вы переносите карту из кабинета в кабинет, после очередного врача можно сказать что вам еще к другому идти и уйти с ней))

3
0
ВП
Владимир Просто

Т.е.,попросту-украсть.

1
Е)
Екатерина ))

Ну почему? Взять, если нужна в другой больнице, потом в регистратуру принести. Или взять выписку из карты

1
ВП
Владимир Просто

спасибо

1
А Я .....Дама....!!!
А Я .....Дама....!!!

это сложно...они мотивируют,что это ихняя собственность...,а вообще то они прячут разные там записи..липовые...человек долго не посещает поликлинику,а потом,через много лет сюрприз...там стоооолько появляется записей,будто он от них..медиков получал помощи и т.д...,а им зарплатка побольше была...

2
0
Кошка На Раскаленной Крыше.
Кошка На Раскаленной Крыше.

В амбулаторной карте сейчас копия медстраховки. Ведется учет посещений врачей. А какая причина того, что Вы хотите забрать амб. карту? Если просто хотите забрать, то это одно (не отдадут), а если для консультации в другом лечеб. учреждении, то написать заявление зав. пол-кой

3
0
ВП
Владимир Просто

Никакие расписки и заявления для него не аргумент! Я просто хочу о существовании данной поликлиники вот и все!

1
Кошка На Раскаленной Крыше.
Кошка На Раскаленной Крыше.

Это медицинский документ. Хранится то ли 25 лет, то ли 75 лет в архиве.

1
ВП
Владимир Просто

Это МОЙ медицинский документ и я хочу ЕГО забрать!!!

1
Людмила
Людмила

Не знаю тонкостей этого,но в карты вписывают ложные посещения пациентов,жалобы и рекомендации,сама это обнаружила...видимо,это для выполнения плановой нагрузки врача или для премии...скорее всего поэтому карту и не дают на руки,а если дают,то запечатанными в конверте.

1
0
ВП
Владимир Просто

У меня тоже есть такие подозрения! Вся их"деятельность и направлена только на "посещаемость"!

1
Свет - Мария Стрижевская
Свет - Мария Стрижевская

У МЕНЯ ТАКОЕ ЖЕЕ ПОКА КАРТА БЫЛА У МЕНЯ ВСЁ БЫЛО НОРМАЛЬНО КАК НЕ ОТДАВАТЬ НЕ СТАЛИ ВСЕГДА ТЕРЯЮТ И НАДОЛГО ВСЕ ВЫПИСЫВАЮТ БУМАЖКИ НОВЫЕ УЖЕ 4 РАЗА ТЕРЯЮТ А ЭТО ДОКУМЕНТЫ ЕСЛИ ИХ ПОЧЕМУ ТЕРЯЮТ ??? НАДО ЗАДАТ ВОПРОС КТО ПРАВ ? И НАДО ИСПРАВЛЯТЬ НАДО ЧТОБ НА РУКАХ БЫЛА БА ,

1
0
Михаил Гехт
Михаил Гехт

Прав, в том смысле, что расписку за взятую карту дать придётся. Если не даёт - звоните в вышестоящую инстанцию (горздрав, например). Им гораздо проще рявкнуть на подчинённого, чем потом поводить официальную проверку, если Вы напишете официальную жалобу "наверх"

1
0
ОЕ
Ольга Ежова

В принципе прав, есть такие подзаконные акты. Кажется приказ или постановление минздрава. Делаете просто, говорите, что идёте на консультацию к узкому специалисту. И карта будет вам нужна, забираете и обратно не возвращает. Я сделала именно так

3
0
ВП
Владимир Просто

Я все понимаю, приказы, распоряжения, но я не понимаю, почему они противоречат основному Закону?!

1
ОЕ
Ольга Ежова

Чтобы у нас на руках не было письменных доказательств их преступной некомпетентности

1
ВП
Владимир Просто

Ну дык и написали бы в Законе, карта и копия на нее на руки пациенту не выдается!!!

1
Ти
Тина

Написать заявление в горздрав и все.Карту моей дочери не отдавали из за конфликта с врачем, я уехала за 6000км, через месяц прислали по месту жительства,написала в областной горздрав. Они не имеют права не отдавать..Пусть ксерокопию вам выдадут.

3
0
ВП
Владимир Просто

С завом говорить, как оказалось, совершенно бесполезно! Он выучил только одно слово, вернее два "собственность поликлиники" и больше ничего слышать не желает... Прямо крепостное право какое-то!

1
Ти
Тина

Пишите в горздрав.В облздрав.

1
ВП
Владимир Просто

Это уже после праздничного катаклизма придется делать, сейчас там все заболели...разом...!

1
НК
Наталья Казаченко

По мед. картам проводится проверка качества работы и посещений больных. Она должна всегда находиться в поликлинике. Если больной требует выдать ему карту, то у нас её выдают под роспись, и больной сам отвечает за её сохранность.

1
0
ВП
Владимир Просто

Это у Вас, а у нас нет!

1
ЕЖ
Елена Жданова

Нет такого правила...у меня моя мед.карта хранится дома...Напишите письменное заявление заведующей поликлиникой... или сразу в Управление здравоохранением,или в Министерство...я не знаю какая у Вас вышестоящая организация...

2
0
ВП
Владимир Просто

Позвонил в местную администрацию, но там уже все заболели...

1
ЕЖ
Елена Жданова

Надо обязательно обращаться письменно...

1
Ирина Долженко
Ирина Долженко

Никак. Амбулаторная карта, действительно собственность поликлиники. Однао, Вы имеет право потребовать ксерокс всех анализов и записей в этой карте, т.е. копию. (Закон об охране здоровья граждан РФ от 2012 года.)

15
0
ВП
Владимир Просто

Что бы любоваться.

1
Ирина Долженко
Ирина Долженко

Вот молодец! на свои болезни и анализы любоваться, это оригинально!!

1
ВП
Владимир Просто

✌️Я вообще оригинал по жизни!

1
ЮО
Юрист Онлайн По Гражданским Делам

Да!
Действительно Мед. карта - это собственность мед. учреждения (такое введено после принятия в 1993 году нормы о защите персональных данных).
Вы, как пациент, можете потребовать копию/ксерокопию! - это платно.

5
0
ВП
Владимир Просто

Чушь и бред сивой кобылы!!!

1
ВП
Владимир Просто

Вы его хоть видели?!

1
ЮО
Юрист Онлайн По Гражданским Делам

Закон «Об основах охраны здоровья граждан РФ» прямым текстом сообщает о возможности получения как самих медицинских документов, так и их копий или выписок из них. В реальности между этим законом и пациентом имеется еще Письмо Минздравсоцразвития, которое регламентирует порядок хранения и выдачи медицинской амбулаторной карты. И этому документу подчиняются главврачи, а значит, вынуждены подчиняться и пациенты.
Конституция же России устанавливает НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ подобной информации!!!
Если лично Вы или Ваш представитель могут получить копию, то прочим ее не дадут!
Были случаи, когда медики, допустившие медицинскую ошибку, уничтожали карту, а органам сообщали, мол карту забрал пациент... В результате - проблемы следствия!
Теперь же мед. учреждение ОТВЕЧАЕТ ЗА СОХРАННОСТЬ мед. документов! Это сделано ради безопасности пациентов!!!

1
ВП
Владимир Просто

Ладно, удачи.

1
Татьяна Маркеева
Татьяна Маркеева

Я свою карту храню дома.При таком халатном отношении к работе медики ее могут потерять.А в ней -дорогие исследования,платные консультации специалистов и анализы.Напишите расписку.Обязаны отдать!

1
0
ВП
Владимир Просто

Ах, если бы...

1
Следующая страница