"Господь создал свет и тьму ,твердь и воду...." - Логично, что до этого он висел в вакууме? Не нелепость ли?

я спросил --- откуда ж взялся Создатель, из пустоты и мрака самозародился ? да еще такой многомудрый

Он всегда был, ведь столько звезд во вселенной

господь самозародился или как?

самозародился... как когда то думали что мыши самозарождаются из грязного белья.

Да вот существует точка зрения, что оно расширяясь, спалит Землю и всё остальное. Миллиардов через пять, может, меньше.

это да, уже доказано. а потом схлопется в махонкого холодного карлика на веки вечные. И ничто его не зажгет

Оно, конечно, возможно, только цивилизации не будет, а вот сможем ли мы переселиться куда-нибудь, большой вопрос...

а куда? ведь там тоже водород закончится. Все звезды погаснут

Во вселенной водорода много, а про другие Вселенные Вы не помните?..

скучал бедняжка премудрый в одиночестве.И кромешной тьме. Целую вечность. И вдруг насоздавал себе ангелов и Демона. И миллиарды миллиардов планет.

в анабиозе чтоль среди мрака и пустоты был

а вариант, как это могло быть?-- я не могу ничего вразумительного представить

но ведь он личность думающая? откуда он взялся , из пустоты и мрака

и что эта личность делала в пустоте и одиночестве?

а что могло быть до акта творения, есть идеи?

что ж народ какой нелюбопытный , безидейный

Вот такой вот нынче народ.

а я то надеялся - такая у вас фамилия справная

Dumau bili vsegda i perehodili iz odnoi formi b druguu.

то есть они были всегда, а вовсе не Господь первоначально создал твердь и свет?

чепуха , хоть одну реку приведи в пример

Грэсовские плотины перекрывают.

и что? какая река течет вверх?

Не придирайтесь. Мы не о том говорили.

"И реки вспять текут" --??

как он мог образоваться из пустоты да еще и умища набраться

Старение затронули. А хотя бы сдыхали о его механизмах?Разумеется это никакая не энтропия. Старение специально заложено в ДНК. Но не у всех животных. И не для всех клеток организма. Даже у людей половые клетки не стареют, благодаря белку тиломераза. (Нобелевка за это получена). Не все животные стареют . Например морские ежи. Или землеройка южноафриканская.

Вы случайно сказали фразу: "Старение специально заложено в ДНК"? Кто же это заложил? И кто не заложил некоторым животным? Может специально? Хотя они тоже умирают, только пока ни кто не понял причины их гибели. Я даже знаю некоторые живые существа, которые не умирают своей смертью, так сказать живут вечно. Это одноклеточные. Возникает вопрос, почему? Почему они, став многоклеточными потеряли эту способность? Они же должны были, по вашему, усовершенствоваться?

ну конечно, господь батюшка, сидит там и чертежи всяких клопов, вирусов, глистов делает. ))Естественнный отбор тут рулит . И я механизм этот прекрасно знаю, благо образование неплохое получил. Ликбез: закон естественного отбора - усовершенствование не в том чтоб жить дольше, а в том чтобы как можно больше своих генов передать потомству, и чтоб это потомство выжило. И еще одно усложнение. Выживают только те популяции, которые регулируют свою численность . Например один прайд львов плодится независимо от наличия антилоп. Что будет? расплодятся львы, всех съедят и сами вымрут. А вот на другом конце Африки представим другой прайд, где особи занимаются сексом только когда они регулярно сытые. А вот если засуха, и еды становится мало, секс тоже почти прекращается. То есть львят рождается меньше. И этот прайд , в отличие от первого примера, выживает и заселяет всю Африку. Именно так без участия высших сил и происходит изменение и усовершенствование видов.

Ваш Господь- батюшка - Случай? " Хорошее "имя! Наверное каждый день вы выигрываете самые крупные выигрыши в лотерею? Иначе быть не может, поскольку вокруг так много чудес им созданных! Это ваш Случай установил закон естественного отбора? Как же ему удалось это сделать не обладая разумом! Образование вас научило верить в сказки о случайном законодателе? Ваши высшие силы - Случай должны были участвовать в формировании и установлении законов которые бы регулировали численность львов и антилоп, Зайцев и лис, мух и котлет , травы и коров, кислорода и его потребителей и так далее и тому подобное. И механизмы эти настолько тонкие, что, похоже, вы этого не понимаете. Задача передать больше генов по наследству? А вы представляете себе как выглядит из чего состоит и сколько информации в себе несёт ген? В одной клетке содержится 1,5 гигабайта информации. Скажете опять случай? Флешки тоже произошли в результате случая? Они сами уменьшились, и продолжают это делать? Выбрали совершенную спиральную форму? У них объём памяти сравним с геном? И даже уже превосходит? Когда волей разумного создателя - человека, а не случая, объём и размер флешки сравнится с памятью одногй клетки? И сравнится ли когда нибудь? Поскольку флешки делает разумный создатель они уже должны превзойти Гены по всем показателям. Вы серьезно верите в то что ген мог возникнуть и сформироваться случайно? Есть переходные модели? Учёные нашли их? Или хотя бы описали, конечно разумным языком? Как они появились? Как изменялись? Почему сейчас не меняются, а если меняются то это ведёт к болезням и даже уродству. Может хотите сказать о генной инженерии? А что, разве учёные создают не уродов? Ещё неизвестно как это отразится на природе. Теперь о задаче передать больше генов по наследству, кто поставил эту задачу? Почему потомство должно выживать? Откуда такая установка? Зачем случаю создавать человека, который только нарушает все его законы истребляя и загрязняя природу им "созданную". Здесь, получается, случай "прокололся", ошибся? Создал монстра который его же и созданную им природу уничтожает. Как так получается? Такой совершенный Случай и так промахнулся? Ведь если человека не остановить, то он уничтожит всю природу и себя вместе с ней. И уже безвозвратно уничтожил множество живых ячеек на земле. Красная и чёрная книга становятся все толще и толще. Почему в отношении человека не работает принцип львов и антилоп? Или это тоже ведёт к усовершенствованию видов? Неужели животные и растения исчезая, от действий людей , совершенствуются? На самом деле вместо эволюции существует приспосабливаемость видов к изменившимся условиям. Эта приспосабливаемость имеет ограничения и только в пределах вида, это способствует разнообразию. Однако из одного вида в другой, как учил борец с генетикой Лысенко, перехода не происходит. Учёные однако эту идею Лысенко не оставили, и продолжают утверждать, что из одного вида ,при необходимости , может возникнуть другой, если грубо из мухи - слон. Я в это не верю. И хотя внешне между обезьяной и человеком есть сходство, внутреннего совершенно нет, и их невозможно скрестить и получить потомство. Если бы человек происходил от обезьяны, то переходные формы существовали бы до сих пор, ведь они, согласно теории эволюции, более совершенны чем предыдущие, а также все обезьяны. Они бы жили до сих пор параллельно. Почему то несовершенные обезьяны выжили, а более совершенные неандертальцы или кроманьонцы вымерли. Уже это свидетельствует о протягивании теории эволюции "за уши". Все объяснения, что их уничтожили более развитые человеческие виды несостоятельны. Почему тогда эти человеческие виды не уничтожили всех обезьян? Почему человек только копирует природу, причём получается у него очень коряво. Разве можно сравнить летательные аппараты созданные людьми с тами что созданы "Случаем" ? А если заглянуть под воду? На растения? Нет , это был не Случай! Это все сделал совершенный и Всемогущий Создатель! Когда то вы это, возможно, признаёте. А сейчас всего доброго, спасибо за общение, постараюсь больше не отвечать на ваши комментарии. Оставляю за вами право выбора и желаю вам продолжить исследование этих важных для всех людей вопросов. Да благословит вас на это Бог!

я на все эти довольно таки незатейливые вопросы давно знаю ответы. Как его величество случай рулит. Но Ваш багаж знаний настолько невелик, что вряд ли усвоите информацию.... но вкратце- между человеком и обезьяной наоборот, внешние различия, а вот гены идентичны на 97%. Причем не просто сходны, а идентичны. Это важно понимать. То есть если взять любой ген из этих 97% ген из шимпанзе (эти самые гигабайты информации) и пересадить его человеку , ничего вообще не изменится. Нелепо утверждать что эти гигабайтные файлы чисто случайно совпали. Тут как раз уместно Ваше восклицание: "Нет , это был не Случай! " Да, родство очевидно. И что вам толку опять говорить про выдающееся событие по версии ЮНЕСКО - открытии переходной формы между человеком и обезьяной- АРДИПИТЕКа. Вы ж все равно не станете просматривать научные публикации. Гораздо проще примитивные байки креационистов почитать. Для понимания примитивных статеек не нужно ни образования ни интеллекта.

нельзя гневить бога и ангела,божией вам помощи

можно гневить, поскольку это сказка!

так нельзя все отрицать

мормон формально. А вообще атеист

это ваше право.храни вас господь

Что мне? Библию пересказывать?!

Да с чего вы взяли,что верующие люди думают про жизнь после смерти литературу почитайте там про это не слова нет

и как же вы представляете религию без базиса- без сладких заманух типа "рая" для нас, хороших и "ада" для наших врагов? Или без идеи переселения душ после смерти? Или нирванны после смерти.

Откройте Библию и почитайте, все вопросы и ответы там же!

Уж побольше вашего и внимательнее я читал Библию. Чушь собачья

Я останусь при своем мнении...

Не стоит никого посылать в эротические путешествия.Наверное?

пошел он и не вернулся, да?

если б был, то давно наказал бы меня за богохульства

ага нужен я больно всяким ангелочкам.... даже если б они существовали...

а вдруг и баба яга в ступе летает? и Нептун с трезубцем под водой сидит, волны создаёт.... Зачем верить во всякую бредятину?

хляби разверзлись- то есть амбар с хранящимся там водой открылся . что тут непонятного.... "Луна- это такое же светило, как и Солнце (Бытие 1,14-18)Снег и град хранятся в небесных сокровищницах в уже готовом состоянии (Иов 38,22), (Бытие 1)Существует твердь небесная (Бытие 1,6-8), твёрдая как литое зеркало (Иов 37, 18)

Вот именно... Для меня Ветхий завет - сборник еврейских народных сказок. А ведь кто-то на полном серьёзе верит!

Впрочем, я на просторах интернета встречал персонажей, которые на полном серьёзе утверждали, что земля плоская и стоит на трёх слонах. Может быть, они так прикалывались...

Психоаналитик Фрейд :"религиозная вера-это навязчивый невроз,пограничное состоянтие

Здесь Зигмунд прав.Вплоть до шизо этот невроз бывает

самозародился Создатель из пустоты?

а кто ж ему образование дал

И откуда он вдруг самозародился такой мудрый гуманный и могучий..... Проще уж о Земле стоящей на слонах подумать

какой еще Б взрыв. В библии нет про это. Хорошо , я так понимаю- вдруг возникло время и сразу же возник Создатель, да? А кто ж их тогда создал? сможете ответить?

О Боже! Как нет в Библии? А стих 1 главы Книгы Бытия? "И сказал Бог: Да будет Свет! И стал свет". Современное богословие так и трактует, что это в терминах позитивной науки (космологии) и есть тот самый Большой взрыв. А БОг был всегда. Понимаете? Всегда! Вне времени, вне пространства! Он несотворенный. Безначальный!

сами то понимаете что пишите. Как это он может быть всегда, то есть вне времени. А раз он был всегда, то есть раньше Большого взрыва, значит и время было раньше. Или вы просто жонглируете поэтичными образами? "Всегда" противоречит некому "Началу времен". Далее. Последовательность событий явно противоречит истине. Все дни "творения" перепутаны местами."на первый день Бог создал небо, землю, тьму, воду и свет ; на второй день — создал твердь посреди воды, ; на третий — сушу, моря и растения, на четвёртый — светила на тверди небесной. НА САМОМ ДЕЛЕ: 1) 13.7 млрд лет в нашей Вселенной (а есть еще и другие вселенные, о которых пока не знаем) возникли светила, лишь много позже-Земля!!!! 2) причем она была без воды. То есть сначала твердь а потом вода, никак не наоборот!! Была раскаленной до сотен градусов, потом остывала миллионы лет, а воду на Землю занесли кометы и метеорные бомбардировки.

Вы задаете очень простые вопросы, на которые ответ в богословии давно уже сформулирован. Я имею в виду дни творения и их корреляцию с данными современной космологии, астрофизики, геологии, палеонтологии, антропологии и пр. Ваша ошибка в том, что вы апеллируете в буквальному толкованию, а надо - к символическому (аллегорическому). Понимаете, есть разные школы толкования Писания. Буквальное толкование (Антиохийская школа) невозможно непротиверечиво совместить с данными совренных наук, с научной картиной мира. А вот символическое толкование (Александрийская, Каппадокийская школы) прекрасно сообразуются с современными научными данными. Но это разговор долгий. Не для этого ресурса. Я между прочим только вчера выступала в одном серьезном месте с докладом на эту тему - как совместить данные Шестоднева и современные представления о механизмах эволюции. Это вообще моя специальность. Я, будучи генетиком, лет 20 этим занимаюсь профессионально.

если мои вопросы просты, отчего они Вас в тупик ставят? Ну так и отвечайте прямо , а не прячтесь за некие школы толкования. Почему это долгий разговор если вопросы просты. Резюме: раз Господь был всегда, то есть раньше Большого взрыва, значит и время было раньше. Или точнее так: ************ "Время появилось после большого взрыва, равно как и материя. А Господь был вне времени" то есть в каком то своем собственном времени, и наверное в каком то другом (духовном) мире с ангелами. Тогда это противоречие устраняется- явная глупость, что великая мудрая личность висела целую вечность в пустоте и мраке.Я Вас правильно понял?