Эти предприятия до определенного размера не бюрократичны. При превышении определенной величины бюрократичность начинает увеличиваться. Такие предприятия становятся не эффективными. По моему в 80-х годах за подобный обоснованный анализ американские экономисты получили Нобелевскую премию.
Да, есть болезнь размеров, но закономерность остаётся!
Я думаю, что осударственные не приносят прибыль. В них нужно наоборот вкладывать. У частных же задача : заработать. Есть и "полу государственные" предприятия. Они приносят доход, но издержки производства оплачивает государство. Это в основном добыча чего-нибудь..
"не приносят прибыль." ?
Почему?
А как, к примеру, предприятие по производству кадров (вуз, школа и т. д, которые оказывают "образовательные услуги" - в 273 ФЗ Об образовании так и указывается "услуга" может принести прибыль.? Или производство социально значимых и необходимых лекарств и товаров, цены на которые контролируются и не могут превышать некое значение? Примеров масса. Знаете, я не эксперт в таких вопросах. Был вопрос и я озвучил свои мнение.
Вы говорите совсем о другой сфере производства. О социальной или не коммерческой.
Это совсем другой вид производств.
Речь о спросе, себестоимости, качестве, цене, конкуренции.
Да. Расскажите мне вкраце, почему у нас не выгодно было производить что-либо, а выгоднее было импортировать и перепродавать уже у нас? Неужели из-за стоимости энергоноситеоей или хищного налогообложения, монополий и т
Всё зависит от того, чем мы (государство) располагаем.
Мы располагаем природными ресурсами в большом объёме. Хорошо конечно, но это расслабляет и даже развращает Социум. И это не только о власти и бизнесе, это и о трудовых ресурсах (работниках в сфере производства).
Что касается энергоносителей и налогообложения, то это не причина. Причину я обозначил выше.
Вот и все ответы.
Сырьё продаём, оно есть и затраты на добычу приемлемые.
Сами производим недостаточно много и не достаточно качественно по причине избытка предложений на рынке труда. Это работников "расслабляет"! В результате низкая производственная дисциплина, качество изделий страдает! Конкуренции на рынке никакой.
В гос . компаниях работают как правило не эффективные менеджеры , много балласта в виде друзей и родственников.Если затесался умный и удачливый в гос компанию , над ним как правило, начальник дебил , который всячески тормозит деятельность умника.
Этот фактор имеет место, но не он определяющий!
Так и хочется пошутить, что это частный случай общемтвенного. А сам факт не очевиден. Нам на уши просто наехали. Если внимательно подумать, то сомнений полно. К примеру рядом с вами как часто меняются хозяева маленьких магазинчиков? Или кафешек
Нет, вопрос в психологии рабочего. Его признании вашего права приказывать и контролировать.
А его признание есть результат воздействия на него умнлым управленцем
Этого исключить огнльзя, но если каждый орабочий нуждается в таком руководителе, то дела не будет.
Так ведь любое управление имеет иерархию. Без индивидуальной опеки, эффективность снижается. Поэтому в управлении задействованы и управляемые тоже, в качестве «наушников», приближённых, ветеранов, знатных рабочих, почётных наставников и проч. Без всего этого манипуляция, управление и даже простая мотивация немыслимы. И всё это рождено природой человека и отточено обществом давным давно.
Нет, все проще!
Правила принимаются или нет,
Никакой опекой ничего не наладишь.
Правила, контроль, вознагрпждение.
Все это работает если есть производстве она дисциплина. Все!
Как это не странно, потому что в частных предприятиях реализован и действует принцип оплаты за проделанную работу. В гос. предприятиях необходимость выполнять свою работу качественно пропадает, так как заработная плата от этого не зависит..
)))) не ну если у нас философский вопрос))) то я прекрасно понимаю что деньги это средство достижения цели)))) интересно существуют примеры тех кто работает за продукцию))))
Натуральный обмен существует до сих пор!
Но я вообще о другом!
Я о рынке труда и безработице!
Конечно можно все свести к деньгам, но на самом деле без дефицита ( чаще искусственного) рабочих мест и возможности добыть средства к существованию, добиться высокой производительности , технологической дисциплины, качества продукции от рабочих невозможно.
Естественно, условия труда, оборудование, сырьё , инструменты и технологическая документация должны быть на уровне.
Но собственник живёт в мире конкуренции и если....., то разорится!
Опять согласен. Я в принципе против этого и ни чего не имел ввиду. Я так думаю что именно поэтому сейчас идет хоть и скрипящий но перевод унитарных предприятий производственных на другую форму ... В принципе госзаказ или выигрыш тендера та же самая конкуренция.. Но вот как то мне интересно, со сколькоими рабочми я не разговаривал, да и с коллегами своими, у все на первом месте оплата. труда, а уж потом режим работы.
Они имели возможность выбирать работу? У них какие были приоритеты? Только деньги? Нет!
Вид труда, близость к месту жительства, напряжённость труда.
Все это при условии, что есть выбор и уже есть опр. Обеспеченность.
Попробуйте из этих работников выжать напряженный труд и качество работы! Уйдут в другое место! И деньгами не заманишь!
Надо будет спросить потому как получается что все вот эти характеристики как раз получается применительны ко мне.. И возможность выбрать, и место жительство для меня даааавно не первостепенно- надо перееду куда угодно, (пока правда скорее всего) напряженность труда - это было для того чтобы как раз обеспечитть себе функционирование в тех суловиях в которые сейчас вокруг меня..
потому что работники частных предприятий всегда мотивированы на развитие и поиск новых решений для улучшения условий своего труда и благосостояния, а государственные сидят у корыта на ставке и кроме грамоты и значка им ничего не светит)))
Если бы было собственником предприятия в конкурентной среде и про избытке рабочей силы на рынке труда? Конешно я бы неё хотел разориться. Конечно я требовал бы от наемных рабочих качества труда, конечно я увольнял бы.
в случае недостатка работников нужна гибкая система подхода и стратегия...это я как находящийся в такой ситуации говорю
Да, когда разоряешься нужна гибкая стратегия, если выплыл, можно опять дурака валять! ?Странное у вас отношение к гибкой стратегии,
если хочется дурака валять, то лучше начинать никакие стратегии
Там поваляешь!
Потому что государственными предприятиями руководят не профессионалы, не замотивированные рублем. И, зачастую главное слово было ПЛАН, за невыполнение которого могли снять с директорского кресла или и того хлеще- выгнать с партии
потому что они ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в прибыли
Потому, что работников можно заставить хорошо работать! Именно заставить. И они согласны, потому, что вынуждены!
Ну всё. тема закрыта. Заставляй.
Я то тут при чем?
Ладно!
Удачи!
Не всегда. Если хозяин развивает предприятие то да. А если берёт, то нет. Так что всё относительно. Чтобы предприятия работало эффективно, то надо постоянно что то дорабатывать внедрять и не стоять на одном потоке. Он остановится.
Если остановится то не предприниматель.
Алчность в этом деле двигатель.
СССР развалилась только из-за того что предприятия производили одну продукцию и годами. А время бежит и требует активности. А старики не хотят думать и казаться глупыми и жили по прежнему. Так проще жить у руля.
Вы не только упрощаете, но даже примитивируете.
Конечно инерционность крупных гос компаний больше, но развалились Союз люди а не продукция заводов.
Что касается эффективности производства, то здесь тоже люди! Люди, которые работали через пень колоду. Перекуры и тяп-ляп хуже диверсантов.
Государственные независимо от выполненной работы платят зарплату , оплачивают больничные, отпуска , а частные предприятия не считаются с твоими проблемами, паши до упада , а заболел , ну и болей , это не их проблемы. 


И что?
Вы зря спрятались за смайлик! Вы единственная, кто дал правильный ответ!
А я считаю, что все так думают и знают это. Сын работает в частной фирме инженером, как уговаривала его перейти на судостроительный завод , там госзаказы , отпуска , какой никакой профсоюз , не уговорила , жена им руководит.
Потому что часник заинтересован в прибыли, выжимая все из самого предприятия и наймитов выполняющих задание . посмотри на безуса с озон как он выжимает из сотрудников все облагая не примерными штрафами провинившихся .
Кто удалит?
Тот кто нас сотворил , создал миры и вселенные , 3 всадника апокалипсиса уже гуляют по миру, остался 4 четвертый .
Ну если только так.
Дети земли расшалились и папа не доволен шалораями кричащих детей что они боги и папа им без надобности , так что нас ждет урок от папы путем ремнем по жопе 




Хорошо бы этим и ограничился.
Во-первых, потому что они и СМИ так нас убеждают, а во-вторых, потому что в государственных предприятиях нет прямой (непосредственно финансовой) заинтересованности в конечном результате и эффективной деятельности..
У животных инстинкт продолжения рода и самка защищает детёнышей, но до известного предела. Потом отступает! Других случаев не знаю!
Да?.. а дельфины, спасающие людей, волки, защищающие человека, животные одного вида, спасающие животных другого вида и т.д. - фактов немеряно...
Дельфины инстинктивно поддталекивают вверх своих детёнышей. Может по ошибке и человека.
Волк мог вырасти среди людей а потом сбежал, но это история спорная.
У всех детенышей млекопитающих сразу и чуть потом после рождения одинаковый запах. Отсюда и истории о милосеакдии животных.
Ну да.. Всё можно объяснить и "за" и "против".. пока сам не попадёшь в эту ситуацию 


Вот именно!
Есть и объяснение лучшей эффективности частных предприятий! Но для её реализации нужна безработица и недостаток средств у потенциальных рабочих.
А кто сказал что эффективней.Для хозяина,может быть.И то в тепличных условиях.Вирус показал эффективность,частника.Разогнал рабочих.И гори оно синим пламенем.Мне то на безбедную жизнь"наемники"наработали
Конец цивилизации! Переходим к охоте и собирательству!
А кто сказал что цивилизация,это засилие машин.Это деградация человека,как личности.Тут один"взрослый"человек написал,манси это чукчи.Вот тебе и машинные знания
Это далеко не так.
Бывает что те, кто стал внезапно частником и имеет в собственности предприятие, ничего не понимает в данной сфере вообще. А работают нанятые специалисты. Вот они и работают эффективно
То есть, вы не можете назвать ни одного предприятия, которое, будучи изначально гос., стало частным и эффективным. У вас одни общие словеса и уклонение от ответа... Абы чего ляпнули...
Да вы правы, успокойтесь!!
Ото ж... То есть, ваш вопрос - глуп?
Да, вы правы!
Но больше глуп я сам.












Нет слов!!!!
не везде и не всегда, но частные предприятия стараются экономически выжить, получить прибыль любыми путями и не держат "балласт", у них все оптимизировано в отличии от государственных
Это имеет место, но все рухнет если наемные работники работают через пень-колоду.
вот как раз хозяин и не допускает чтоб наемные работники работали через пень-колоду, там система "кнута и пряника" отлажена на все 100%. работал у частника, но не у мелкого лавочника, а крупное промышленное производство более 5 тысяч работников, отработана система защиты работников от инфляции, дорогих продуктов питания, есть профсоюз и все остальное, работники стараются удержаться на своей работе так как платят очень хорошо
Хорошо платить рычаг хороший, но не главный. Главный это безработица!
не знаю про какую безработицу говорят, но у нас везде требуются работники, острая нехватка кадров везде, но всем нужны министерские должности и президентская зарплата, а вот водителем, строителем и т д никто не хочет
Вот и я о том же!
Если «никто не хочет», значит безработицы нет!
Потому что есть хозяин бизнеса или частного предприятия. Но если взять систему СССР, то было все общественное и люди относились с большей ... Во всем мире, кроме России....))))
В экстремальных обстоятельствах (энтузиазм или война) действуют другие законы психологии.
В мирное время и достаточно длительный срок действуют другие законы. отношение к труду определяется другими факторами.
Что касается "хозяин бизнеса", то это не аргумент. Работники определяют эффективность производства.
Потому что частный бизнес начинают по собственному желанию, относятся к нему как делу своей жизни. А на работу в госструктуры ходят "зевая", работают там по минимуму
Вы правы высшее образование уже не настолько актуально, каким оно было еще 40-50 лет назад. Вернее оно отмирает в таком виде, в каком было создано в 19 веке. Оно будет очень меняться в самом ближайшем будущем. Как и вся система образования. Жизнь меняется, роль человека меняется и неизбежно должно меняться образование
Система обучения навряд ли изменится кардинально. Классы и оборудование может быть, но не сам процесс сообщения и усвоения знаний.
Это ваше мнение... но система образования меняется постоянно. Появляются новации в виде новых предметов и методик преподавания, новые способы контроля уровня знаний. ЕГЭ например у нас появилось и перевернуло систему оценки знаний школьников. Система образования Финляндии очень отличается от нашей системно
Сделать хуже можно гораздо легче, чем улучшить. Но тогда это не совершенствование, а деградация.
Изменения не гарантируют качественный рост качества это факт. Но они идут постоянно и часть из них приносит позитив
Здесь ответ очевиден - работники частных предприятий больше заинтересованы в конечном результате, т.к. потом за это как правило следует хорошее вознаграждение.
Ой не всегда...! У частника дюди совмещает несколько должностей, что само по себе бредово... А по профессии при этом могут быть вообще далеки от вида деятельности
Главный критерий для собственника это сбыт продукции, но не любой ценой (хотя и демпингуют). Вложить меньше, выручить больше.
Вот как раз эффективность, это про вложить!
Соглашусь, но если у компании нет системы и направлениями деятельности руководят делитанты, то век у такой компании короткий, а система трубует вложений, а специалисту нужно платить...
Это частный случай и ничего не объясняет!
Это факт, по крайней мере в России, я работала и ком. Директором и исполнительным дир в разных компаниях... У частника... И на д моной были люди с проф.далекиси от вида деятельности, которые пришли в компанию от уборщицы и кладовщик, и выросли... проф. Наивно думая, что они специалисты, и мне очень смешно было за этим наблюдать
Вы не на то смотрели. Зачем собственнику быть специалистом по выпуску продукции предприятия. Он должен быть финансистом, и все.
А затем, что выпуская Хреновый продукт, если он производитель, он потеряет рынок сбыта
Частные на себя работают,а госы..в одном большом котле все перемешано и ничего не видно,во.ч. и твоего вклада,... вывод зачем стараться,если же все равно идёт..)))
Вы наверное пашете, я хоть и дома Пашу,но только потому что так надо,я не хочу так,но приходится...
Речь о предприятиях. Там много рабочих.
Частные считают деньги,а на гос,все вокруг колхозное,все вокруг мое...
Нет!
Дело в психологии работника, а не собственника.
Остальное подчтстки.
Может быть,но я это не о себе а по частым наблюдениям
