ПОНЯТЬ и... ПРОСТИТЬ! Считаете ли ВЫ эту формулу ПРАВИЛЬНОЙ, СОВЕРШЕННОЙ, СПРАВЕДЛИВОЙ с этических позиций, или, всё же, она НЕВЕРНА, НЕСОВЕРШЕННА, ДЕФЕКТИВНА и не может претендовать НА АКСИОМУ (с Вашей позиции)??? ПОЧЕМУ?!
Есть вещи,которые очень сложно понять и тем более простить,хотя с позиции христианства человек должен понять и прочтить своего обидчика.Голова конечно все это понимает, но сердце отказывается от этого, хотя человек знает, что это вредит не обидчику,а обиженному и ведет к саморазрушению личности,а обидчик остается на коне и как то все изменить нужно, но бывает или сложно или невозможно
Да, ЭТО ТАК, Света: КАКИЕ-ТО вещи мы МОЖЕМ ПРОСТИТЬ, а КАКИЕ-ТО - НЕТ! Видимо, у каждого человека есть ГРАНИЦА, за которую НЕ СЛЕДОВАЛО БЫ переступать! УДАЧИ!!!
Спасибо и Вам всего хорошего
Эта формула не только ПРАВИЛЬНАЯ, НО И НЕОБХОДИМАЯ в общении с людьми!!!Если мы не хотим понять и простить близких или знакомых нам людей - мы страдаем прежде всего сами .если мы научимся ПОНИМАТЬ И ПРОЩАТЬ людей - мы сами сможем поднять свою самооценку в своих же глазах и в глазах близких И ЖИЗНЬ БУДЕТ ПРЕДСТАВЛЯТЬСЯ НАМ ЯРЧЕ И ИНТЕРЕСНЕЕ!!!!
СТОЛЬКО МНОГО ЛИШНЕГО, Элен! Я ж говорил В-ОБЩЕМ, а не конкретно О БЛИЗКИХ!!! Из пушки - да по воробьям?!!! - НЕРАЦИОНАЬНО-С, миссис...
Если речь о понимании процесса, а это не очевидно из вопроса, то понять можно все. Насчет простить, пожалуй, просто не смогу многое. К примеру, правда плохой, но ради дела, Чикатило. Понять психологию несложно, простить нереально. Более близкий пример, атошники ( воюющие на Донбассе украинские военные). Аналогично
В Донецке было бы не так печально. Мы в Днепропетровске живём. Это куда хуже
Я учился в школе Шмаш во во время службы в Днепродзержинске бывал в увольнительной и в Днепре
В принципе, город довольно симпатичный. Но это столица " еврейской ао". У нас все местные власти евреи
Я - НЕ ПРИ ДЕЛАХ: НАС ТУТ НЕ СТОЯЛО!
Везет. А всех неевреев тупо вытеснили. Я бизнесом занимаюсь теперь в другом городе, тут нереально
Конечно это справедливо! Вы даже не представляете себе, как легко на душе и идти по жизни , когда прощаешь от души и отпускаешь все обиды. Это такое ощущение - просто сила!!! :Если по настоящему простил, не всегда, правда, получается, а если получится - это победа над своей гордыней. Я так думаю.
ВСЕХ, ЧТО ЛИ??? А если это - ОТЪЯВЛЕННЫЙ ОТМОРОЗОК - скажем, разрушил Вашу жизнь или убил Ваших детей?!
Пусть Бог хранит всех наших детей от ужасов!!! Вы такое написали! Конечно же я не имела в виду отморозков и убийц!! Тут я и не знаю что сказать. Могу только порекомендовать найти батюшку в церкви, с которым можно будет общаться и найти ответы на все свои вопросы. В свое время батюшка мне помог. Желаю удачи.
Все в руках божиих. У каждого в жизни своя задача. В библии - не судите. Всю правду знает только Бог. Исходя из этого пытаемся понять и простить. Не получается? Значит вы ставите себя выше Бога. Судите. Это гордыня.
Мироновой: Вы пишете глупости и даже сами этого не замечаете! Я ЕЩЁ НИКОГО НЕ ОСУДИЛ, а просто задал вопрос: ПРОСТИЛИ ЛИ ВЫ БЫ ВСЕХ - в том числе, и ОТЪЯВЛЕННЫХ БАНДИТОВ, или НЕТ? Вот и всё! - и не приклеивайте мне ТОГО, ЧЕГО НЕ БЫЛО!!!
Я не про вас и писала. Кто судит - тот простить не может. А вы уже меня осудили - что я глупости пишу. Обиделись. Задаете такой сложный вопрос, и тут же переходите на личности. Вы не доросли духовно до задаваемого вопроса. Он вам не по силам.
Считаю правильной и справедливой! Только простив- твоя ДУША освободится от того,что притянул сам,т.е. обидчика!Это же замкнутый круг! Это очевидно! Мы в свою жизнь притягиваем всё сами и обиды,и обидчиков! Но до этого понимания надо дозреть!
Если б это было СТОЛЬ ОЧЕВИДНО, то на Земле ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО БЫ ГОРЯ, т. к. ВСЕ пользовались бы Вашим "жизненным принципом"! Однако... ДАЛЕКО НЕ ВСЁ ТАК ПРОСТО, как говорится "Чужую беду рукой разведу!"...
А знаете ,проверки никто не отменял,они всегда были,есть и будут! Главное как всё это принять! Ну "стакан наполовину пуст или полон?!"
Вы уходите ОТ ТЕМЫ, - например, ПОЧЕМУ ЖЕ, ВСЁ-ТАКИ, НА ЗЕМЛЕ СТОЛЬКО ГОРЯ??? - поэтому, с Вами говорить БЕСПОЛЕЗНО! (Я - писатель и автор книг, в частности, - О ЛОГИКЕ...) И Ваш избитый "пессимистически/оптимистический" приём НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к обсуждаемой теме ТАКЖЕ НЕ ИМЕЕТ...
Философия Синтеза именно вам и ответила! Но каждый видит то,что знает! Вам ещё дозреть нужно до логики ОТЦА! Только без обид! Я этим вопросом уже переболела.Тоже о горе много думала в плотном применении к самой себе. А вот логика у каждого своя!Хоть стандарты и законы общие!
Отчасти. Если ты с человеком по жизни "в диалоге" и он доверился тебе-вполне вероятно прщение и понимание. А , если ты не пересекаешься с человеко, считаю, ему самому ни твоё понимание, более того, прощение не нужно.
"А , если ты не пересекаешься с человеко, считаю, ему самому ни твоё понимание, более того, прощение не нужно." Это что??? - демонстрация мне "ЖЕНСКОЙ ЛОГИКИ"?! Речь-то НЕ О "НЁМ", а О ВАС...
Я НЕ ПОНИМАЮ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ САМИ НЕ ЗАХОТЕЛИ МНЕ БЫТЬ БЛИЗКИМИ. еСЛИ Я ЕМУ ПО ФИГ...........
Нет, Вам определённо надо что-то делать со своей "Логикой", Татьяна! Что тут понимать, что человек не захотел быть Вам близким, если Вы ему "пофиг" (как Вы пишете!) - это ЕСТЕСТВЕННО! Неестественно было бы, если б Вы были бы ему НЕ "ПОФИГ", а БЛИЗКИМ он бы ТАК И НЕ СТАЛ...
Не вникайте. Я пыталась.
Даже, если не понять, не совсем простить, и не совсем забыть, то все равно нужно вырваться из оков гнета, и оставить в прошлом и жить дальше, искать позитив в новой обстановке, новых встречах, новых человеках.
Да, это так! - но "ПОНЯТЬ" это не всегда - "ПРОСТИТЬ", и если даже "ПРОСТИТЬ", то это не значит - "ЗАБЫТЬ"...
Простить, это значить смириться принять это как неизбежность происходящего, как факт свершившийся, который не изменить. А потом жить дальше, а уж забыть как получиться. Иногда эта боль как заноза сидит в сердце...
ЧЕМ ПОДЛОСТЬ БОЛЬШЕ, ТЕМ ТРУДНЕЕ БУДЕТ ЕЁ ЗАБЫТЬ! - ведь, мы НЕ УПРАВЛЯЕМ СВОЕЙ ПАМЯТЬЮ...
Если исходить из того, что все это во благо накопления жизненного опыта, то может и не нужно забывать, чтоб не наступать на те де грабли.
Жизненный опыт набирается НЕ ОТ СУММЫ УДЕРЖИВАЕМЫХ ВОСПОМИНАНИЙ о каких-то событиях и ситуациях, а от АНАЛИЗА их и последствий от них! - воспоминание МОЖЕТ И УЛЕТУЧИТЬСЯ, но ВЫВОДЫ УЖЕ СДЕЛАНЫ И ЗАКРЕПЛЕНЫ!!! И доказательством этому служат поступки людей, наступающих НА ОДНИ И ТЕ ЖЕ "грабли", - они ЕЩЁ МОГУТ ПОМНИТЬ о своём прошлом "проколе", но, видать, НИ АНАЛИЗА, НИ ВЫВОДОВ из произошедшего НЕ СДЕЛАЛИ...
Прагматизм не недостаток, но когда человек подвластный чувствам, то он тает. А если жить без чувств, то жизнь становится, постной, безцветной, скучной и безсмысленной. Можит и ошибаясь, рискуя ранить себя, но жить нужно душой, сердцем, не теряя голову.
Считаю, что простить надо, ради собственного здоровья и благополучия. Но это не значит, что простив, нужно продолжать общение с человеком. Но опять же смотря что там он вытворил..смотреть по ситуации.
Верно, хоть и С НАТЯЖКОЙ, т. к. ответ ДА или НЕТ будет зависеть от Вашей СУБЪЕКТИВНОСТИ и, даже, ОТ НАСТРОЕНИЯ...
Ну..конечно, как бы человек ни хотел простить допустим убийцу..террориста..или ещё кого-то, кто причинил нестерпимую боль...Простить вряд ли получится.. Люди,которые теряют своих близких из-за всяких упырей..не смогут ни понять,ни простить. Не дай Бог оказаться в такой ситуации. Конечно ..вы правы, всё субъективно. Я давала ответ исходя из прощения каких-то простых обид...поэтому, ответ был немного неточен
Вот теперь гораздо ближе к Истине!!! СПАСИБО!
Жить с обидой на сердце тяжело, понять надо, и простить желательно, но прощение не означает возврат отношений, просто отпустить ситуацию, чтобы горечь ушла и пожелать человеку стать лучше.
МОЖНО И ТАК конечно! - всё зависит от ТЯЖЕСТИ СОДЕЯННОГО И ВОСПРИИМЧИВОСТИ ВИЗАВИ... Спасибо!
попытаться понять можно, а прощать или не прощать - это по-желанию. Если даже человек великодушен - простит, но будет помнить. А вообще, всё зависит от того, что прощать.
Да, переходить "красную черту", всё же, НЕЛЬЗЯ!!! Спасибо, Таня!
я считаю-правильной...ведь, если ты встанешь на место другого человека, то и палка будет с другого конца, легче понять, а уже поняв ...простить...это глубокий процесс...
Вы сами написали: "бывает, что наваливается лень" - я НИЧЕГО НЕ ПРИДУМЫВАЛ...
но причины то уважительные....
Вы знаете, меня ВОТ ТАКИЕ, КАКИЕ-ТО МЕЛКИЕ, ПРЕПИРАТЕЛЬСТВА просто утомляют! Спокойной ночи!
какое счастье...споки-ноки...
Совершенство в этой жизни...думаю нет его.природа и то что в ней—да.мы—оторвались .мы в другом контексте живем.его сами создали.не может быть в этом совершенства.
Так Вы ЗА КАКОЙ ВАРИАНТ, всё-таки?
Первый.
А почему бы ПРЯМО и СРАЗУ об этом не сказать?! Да и противоречите Вы сами себе (посмотрите, что Вы написали перед этим...)
Князь Болконский говорил ,что падшую женщину(это он о Наташе Ростовой) нужно простить.Но ,добовлял ,он не говорил ,что он может сделать это.Вот и думайте...
Нужно ХОРОШО знать СВОЙ РОДНОЙ ЯЗЫК, чтобы ЧЁТКО выразить ТО, что хочешь донести людям! Не знаю, кто из вас напутал - Вы, Болконский или САМ Толстой (читал "Войну и мир" ещё будучи подростком!) - но если человек говорит что "НУЖНО ПРОСТИТЬ", то, значит, И НУЖНО ПРОСТИТЬ (хотя бы ему!), но для ТАКОЙ ситуации (описанной Вами!) больше подходит слово "МОЖНО": "ПАДШУЮ ЖЕНЩИНУ МОЖНО ПРОСТИТЬ", но он, ЛИЧНО... (и т. д. и т. п.)
Именно нужно.Болклконский говорит это после попытки побега Наташи с Долоховым.
неверна. Потому как прощение всегда подразумевает вину. даже простив, сам факт вины не убирается. Отпустить да... никакой власти и высокомерия
Настасья, ситуация далеко не всегда ТАКАЯ, о которой Вы говорите: например, ЧРЕЗМЕРНО СОВЕСТЛИВОМУ или ЩЕПЕТИЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, она может показаться ПО-НАСТОЯЩЕМУ СЕРЬЁЗНОЙ, тогда как его "визави" сочтёт её ПУСТЯКОВОЙ; или наоборот НАГЛЕЦ будет думать: - Да что там такого я сделал? - ведь, НЕ УБИЛ ЖЕ! - тогда как СЕРЬЁЗНО ОБИЖЕННЫЙ ИМ может даже в суд подать на него! И таких "мажориков" ныне - как "собак нерезаных"... (Есть и ДРУГИЕ доводы!)
Я ответила на ваш вопрос со своей колокольни. Пока мой опыт ничем не противоречит. Прощение выходит когда внутри что-то смещается. То ли ты становишься другим человеком, для которого та история не важна или не про него, то ли допираешь, сколько тебе это дало, то ли допираешь, что прощать нечего. Самого греха не становится
Я бы сказала ПРИНЯТЬ и ПРОСТИТЬ. Для меня недостаточно понять чтобы простить а вот принять, душой и разумом как своё, тогда и простить просто.
Да, по сути это и есть ПО-НАСТОЯЩЕМУ ПОНЯТЬ! - т. е., ПРИНЯТЬ ЭТО ПОНИМАНИЕ СВОИМ СЕРДЦЕМ!!! Но... к сожалению, далеко не всё сердце принимает и даже говорят ТАК: - Я - НЕ ЗЛОПАМЯТЕН, просто у меня ХОРОШАЯ ПАМЯТЬ! А это - ПРЯМОЙ НАМЁК на то, что СЕРДЦЕ НЕ ПРИНЯЛО...
Ооох! Прямо на больную мозоль! Нужно простить хотя бы для себя..А вот понять и принять не получается.... Но прощаем...Для меня это не аксиома..
ВСЁ ЭТО - АБСОЛЮТНО ВЕРНО, Валентина!!! Да и НЕ ВСЁ мы можем простить (у каждого - ПО-СВОЕМУ!) - есть "КРАСНАЯ ЛИНИЯ", которую переступать НЕЛЬЗЯ...
Признать право других быть не такими , как мы, и не такими, как мы предполагаем правильным-и вопрос прощения или понимания снимается)
А если это - СУПРУЖЕСКАЯ ИЗМЕНА (Вашего мужа, допустим!) или ИЗМЕНА РОДИНЕ (как, например, Андрийка, младший (И ЛЮБИМЫЙ!) сын Тараса Бульбы???
Я мужа в свое время отпустила, Если родина будет так же неважно относиться , как это делает сейчас, то и её можно "отпустить". Это не мешает мне любить их, но прежде всего себя. Есть за что быть благодарной.
Вы уходите от темы, но, тем не менее... Это НЕ РОДИНА ТАК К ВАМ ОТНОСИТСЯ, а ТЕ ПРАВИТЕЛИ, которые захватили в ней власть НЫНЕ! Надо разделять эти вещи, а то ЧТО ПОЛУЧАЕТСЯ - как только народ стряхнёт с себя ЭТУ БАНДУ, то Вы СРАЗУ ЖЕ СНОВА ПОЛЮБИТЕ СВОЮ РОДИНУ???
Я же сказала, что люблю и сейчас, но кто меня заставит терпеть всякие банды?
Ну тогда ТАК И ОТДЕЛИТЕ: МУХИ - ОТДЕЛЬНО, а КОТЛЕТУ - В РОТ! Мол, Родину ЛЮБЛЮ, НЕСМОТРЯ НИ НА ЧТО, но ЖИТЬ ПОД БАНДОЙ ПРОСТО НЕ МОГУ!!!! И я буду ПОЛНОСТЬЮ солидарен с Вами, Нина... А то Родина у Вас - КАК-ТО ПОБОКУ: "но прежде всего (люблю) себя"...
Так потому что люблю себя- это значит, не вру себе , уважаю себя, а обычно это воспринимают , как потакаю своим неосознанным прихотям...) Согласна с вами и вашей формулировкой.
О'кей!
Считаю абсолютно правильной! Есть даже книга *Любовь и прощение- лучшие лекарства от всех болезней.*Автор Виилма Лууле
Книга, может, и есть, а вот ТОЛКУ ОТ НЕЁ?!... Я сам - писатель, автор книг (в том числе - и по Здоровью!) и Методики самооздоровления, благодаря которой у меня ПОЛНОЕ ЗДОРОВЬЕ! (можете посмотреть в Интернете!) Но она у меня - СОВСЕМ НА ДРУГИХ ПРИНЦИПАХ... (А прибалтам я НИКОГДА НЕ ДОВЕРЯЛ!,,)
Так Вы не думаете , что нужно понимать и прощать? Обиды копить?
Не надо обобщать: каждый случай рассматривается ОСОБО!
Например, Холокост понять и простить нельзя.
Ну вот, видите...
Эта формула правильная, а главное, что простить и признать, и попросить прощение может только сильный человек!
Попросить прощения - пожалуй, ДА, но вот простить можно ДАЛЕКО НЕ ВСЁ (например, ПРЕДАТЕЛЬСТВО!)
Да, предательство простить нельзя, но в этом случае я отпускаю этого человека и просто перестаю общаться, Бог ему судья, а не я , а закон бумеранга еще ни кто не отменял! Но прощать нужно все, главное не держать зла!
Вы противоречите сама себе: пишете "Да, предательство простить нельзя..." и тут же "Но прощать нужно все..." РАЗБЕРИТЕСЬ СНАЧАЛА САМИ В СЕБЕ! - если прощать ВСЕХ И ВСЁ, то надо прощать ПРЕДАТЕЛЬСТВО и ПРЕДАТЕЛЕЙ, МАНЬЯКОВ-УБИЙЦ, ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ, ФАШИЗМ и ФАШИСТОВ... У Вас - каша в голове!
Не мне судить, предатель этот человек или нет, ведь мы мереем все по своей мерке и по отношению к нам, но бывает так, мне кажется, что этот человек очень плохой и поступает и очень плохо, а другой скажет про него, что он прекрасный и предан, и помогает и т.д. Так что не судите и не судимы будете! Да фашизм это в целом, а не конкретно человек. Если человек хорошо относится к другим, то и ему в основном встречаются хорошие люди и наоборот!
Блажен, кто верует! - не будем отнимать время друг у друга... Прощайте!
Будьте здоровы!
Понять , смириться с тем , что понял. Простить не всех и не все. Теорема с огромным количеством доказательств
Ну-у, математика здесь НИ ПРИ ЧЁМ ВОВСЕ!!! Всё зависит от ЖИЗНЕННЫХ ПРИНЦИПОВ и ПОЗИЦИИ человека (а они у всех - РАЗНЫЕ!), в каждом КОНКРЕТНОМ случае...
Извините , но вы сами задали вопрос , что можно ли определенную формулу считать аксиомой.
Это просто ходовое выражение, Люда - говорят же: "формула Жизни". Я мог бы сказать: ФИГУРА РЕЧИ, ПАРАДИГМА или ИЗВЕСТНОЕ ВЫРАЖЕНИЕ... А "ФОРМУЛА" и "ТЕОРЕМА" - это, вообще, разные вещи: первое ПРОСТО ЦИТИРУЕТСЯ, а второе - ДОКАЗЫВАЕТСЯ...
