Вл. Комов
Вл. Комов

Кто по вашему виноват, что в Бресткой крепости в 1941 году оказались запертыми основные силы 2-х дивизий вместо батальона (по плану обороны)?

5 821
215
5
Ответы · страница 6
Св
Светлана

естественно главнокомандующий

3
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Извините, глюк какой-то
да будет вам известно: что 23 июня 1941 года была образована Ставка Главного Командования (СГК) во главе с маршалом Тимошенко, а Сталин был только членом ставки и лишь когда стало понятно что фронт рушится и надо принимать экстренные меры - СГК преобразована в Ставку Верховного Командования. Председателем стал И. В. Сталин, а в её состав введён Б. М. Шапошников. Сталин до войны не лез в оперативное построение армии в вопросы её дислокации и боевой подготовки он ограничивался вопросами снабжения и перевооружения армии, а также назначения военного командования высокого ранга (от командующего округом и выше)...

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Коробкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).
Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.
Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.
Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
Людмила Бострикова
Людмила Бострикова

Читала что Тухачевский и Жуков

5
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Тухачевского расстреляли в 1937. Жуков если только косвенно - не уследил за подчиненными

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Павлов - командующий округом и Коробков - командующий 4 армией, в которую входили эти дивизии.

1
Людмила Бострикова
Людмила Бострикова

При случае почитаю Спасибо

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Коробкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).
Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.
Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.
Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
Сергей Ткачук
Сергей Ткачук

Защитники Брестской крепости

6
0
Сергей Ткачук
Сергей Ткачук

Похоже что я вопрос не понял

1
Сергей Ткачук
Сергей Ткачук

По-моему из моего ответа можно увидеть как я понял

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Ну у вашего ответа есть какие то аргументы?

1
Сергей Ткачук
Сергей Ткачук

Защитники Брестской крепости очень хорошо её защищали!!!

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Это бесспорно. Но в первые часы там оказалось слишком много лишнего военного люда с техникой и образами, которых там быть не должно. И большая часть из этого люда погибла в первый день.

1
Сергей Ткачук
Сергей Ткачук

Вот я и сказал что не сразу вопрос понял

1
ТЛ
Татьяна Липатова

Верховный главнокомандующий

9
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Коробкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).
Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.
Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.
Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
ТЛ
Татьяна Липатова

Я извиняюсь. После 8 часов пребывания на экзамене голова плохо соображает) глаза плохо читают)

1
ТЛ
Татьяна Липатова

)) если я тут найду что то) не ориентируюсь)

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Нажмите закладку <мои ответы> или <мои комментарии> прокрутить, да найдёте.

1
Евгений Тимофеев
Евгений Тимофеев

А кто там округом командовал?

8
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Расстрелять тогда - это было жизненно важно для страны. Между прочим приговор был доведен до каждого командира начиная от командира полка и выше под роспись.

1
Евгений Тимофеев
Евгений Тимофеев

Все это сейчас уже на узнать точно, В июле 41 Командир Лиепайской базы отдал пииказ , старшему на заводе Тосмари взорвать там все корабли, УСТНО по телефону, потом отказался от своих слов, каплея расстреляли

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Ну Павлов от приказа не отказывался... (От многих вещей, которые говорил на предварительном следствии, на суде отказался, а от этого приказа нет). Кстати в записях суда фигурирует много интересных нюансов о том что 18 июня из генштаба был приказ о приведении в повышенную боевую готовность войск приграничных округов (сам приказ не опубликован, а возможно даже и подчищен из архивов в период с 1953 по 1956 года), и командование особого Западного военного округа его проигнорировало (точнее последовало устному совету из наркомата особо не суетиться). Павлов на суде не назвал кто посоветовал. Есть версия что сами военные не верили в скорое нападение Германии и пытались убедить в этом Сталина (аргументы имеются). а потом после смерти Сталина все свои недочеты свалили на него.

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Могу предложить ссылку на "замочную скважину". Автор мне импонирует тем, что не отстаивает свою версию как истину последней инстанции, а лишь приоткрывает завесу. Приводит в качестве аргументов массу документов и АККУРАТНО и обоснованно их трактует.

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Для затравки:
"Тайна 21 июня 1941 года"
http://samlib.ru/c/chunihin_w_m/tayina_21.shtml

1
Nonna S/ch
Nonna S/ch

Лучше с блокадой разобраться

2
0
Вл. Комов
Вл. Комов

А что с блокадой не так? (не понятно конечно что все не так), но что Вас особенно беспокоит?

1
Nonna S/ch
Nonna S/ch

Меня бесит решение подобных вопросов на этом сайте

1
ТЛ
Татьяна Литвинова

Теперь правду не узнать уже...

2
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Ко-робкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).

Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.

Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.

Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
АВ
Анастасия Войтович

Простите,вопрос не по адресу!

1
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Ну так пропустили бы его. Делов-то...

1
АК
Алла Кулакова

нашли что у девушки спросить

3
0
Вл. Комов
Вл. Комов

могли б и пропустить вопрос

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Ко-робкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).

Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.

Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.

Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
Владимир Луценко
Владимир Луценко

Начало войны без объявления.

1
0
Вл. Комов
Вл. Комов

это только от части на самом деле приказ о выводе дивизий на боевые позиции в "поле" (повышенная боевая готовность) был отдан 18 июня, а 20 был отдан приказ о полной БГ, но 21 был отменен командованием округа (устно по телефону)

1
Татьяна Калиновская
Татьяна Калиновская

История умалчивает промахи.

3
0
Вл. Комов
Вл. Комов

История не умалчивает Попытки замалчивать появились позже, когда виновных незаслуженно реабилитировали.

1
Татьяна Калиновская
Татьяна Калиновская

А вам не кажется, что война и так забрала много жертв, виновных судили, они понесли свое наказание. Что вы еще хотите суд Линча.

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Виновных за это действительно осудили, но потом не заслужено реабилитировали а стрелки перевели на других.

1
Евгений Мисель
Евгений Мисель

А есть ли смысл разбераться?

2
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Ну спекуляции на эту тему и на более глобальную тему начала войны не угасают...

1
Евгений Мисель
Евгений Мисель

История должна остаться, историей!

1
Акулина
Акулина

История об этом умалчивает

5
0
Вл. Комов
Вл. Комов

разве?
Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Коробкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).
Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.
Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.
Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
Акулина
Акулина

Не ужели вы думаете Я это буду всё читать 😛

1
Вл. Комов
Вл. Комов

А потом говорите что история умалчивает - так это просто вы ленитесь и готовы всякую муть в бошку пустить - лишь бы просто и кратко 😉

1
Акулина
Акулина

а меня это просто не увлекает

1
Евгения Поволоцкая
Евгения Поволоцкая

Obe storoni...Nemcev nikto ne opravdivaet...no...

2
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Ко-робкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).
Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел. Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря. Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
Евгений Коваленко
Евгений Коваленко

Незнаю,кто в Кремле были!!

2
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Коробкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).
Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.
Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.
Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
Лариса Кобец
Лариса Кобец

ПУТИН🙃🙂☺️

0
0
МЩ
Миша Щукин

фиг его знает а по твойму

1
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Павлов - командующий округом в самой большей степени.

1
СФ
Сергей Филев

комсостав это ж очевидно

1
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Какого уровня комсостав на ваш взгляд?

1
Vlad Ket
Vlad Ket

Две дивизии? Это 16 тысяч?

22
0
Vlad Ket
Vlad Ket

Всё понятно, но где тут указано, что в Брестской крепости было 14 500 человек? Тем более - танковая дивизия? Может быть, речь идёт о гарнизоне города Бреста?

1
Вл. Комов
Вл. Комов

танковую дивизию в начале лета вывели в лагеря - надо Сандалова перечитать. Я только говорил про то, что в каждой дивизии по 14500 человек, но возможно преувеличил, 6 и 42 дивизии могли быть и 12-ти тысячного состава (каюсь). И вон один полк 42 дивизии за пределами крепости... также из Боевого донесения 4 армии говорится что наибольшие потери понесли 6 и 42 дивизии, которых тревога застала в Бресткой крепости.

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Напомню начало диалога:
Vlad Ket
Две дивизии? Это 16 тысяч?
Вл. Комов
Больше это были дивизии первой линии развернутые по штатам военного времени по 14500 ч.

1
Vlad Ket
Vlad Ket

Может быть, это в Брестском гарнизоне? Гарнизон города Брест?

1
Вл. Комов
Вл. Комов

В боевом донесении говорится о "цитадели бресткой крепости" - вот такой пердимоноколь...

1
Милера Вечеркова
Милера Вечеркова

А кто по Вашему виноват??

11
0
Вл. Комов
Вл. Комов

Из судебных записок по делу Командарма 4 Коробкова и генерала Павлова:
"... Председательствующий. Подсудимый Павлов на предварительном следствии дал о вас такие показания: "Предательской деятельностью считаю действия начальника штаба Сандалова и командующего 4-й армией Ко-робкова. На их участке совершила прорыв и дошла до Рогачева основная мехгруппа противника и в таких быстрых темпах только потому, что командование не выполнило моих приказов о заблаговременном выводе частей из Бреста" (лд. 62 том 1-й).

Подсудимый Коробков. Приказ о выводе частей из Бреста никем не отдавался. Я лично такого приказа не видел.

Подсудимый Павлов. В июне по моему приказу был направлен командир 28-го стрелкового корпуса Попов с заданием к 15 июня все войска эвакуировать из Бреста в лагеря.

Подсудимый Коробков. Я об этом не знал. Значит, Попова надо привлекать к уголовной ответственности за то, что он не выполнил приказа командующего..."

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Комментарий: Странная получается вещь. Павлов утверждает, что отдал приказ о выводе войск из Бреста в лагеря. То есть совершил то самое, в чём он, по свидетельству Сандалова (нач. штаба 4 армии), как раз командованию 4-й армии отказал. Приказ свой он отдал почему-то не командарму, как это положено, а через его голову непосредственно его подчинённому, командиру корпуса. Ну ладно, отдаёт приказ через голову, такое бывает, пусть это и свидетельствует о безобразном стиле павловского руководства. Но он и после отдачи своего приказа не ставит о нём в известность своего командарма. Времени-то на это было достаточно. С начала июня и до самого начала войны. С другой стороны. Командир корпуса генерал Попов, получив такой приказ непосредственно от командующего округом, своего командующего генерала Коробкова в известность об этом не ставит тоже. Интересно, а как контролировать такой приказ? Кому должен докладывать о его исполнении генерал Попов - Павлову или Коробкову? С кого должен спрашивать Павлов исполнение этого приказа? С Коробкова или Попова? Нет, кто с кого должен спрашивать и кто кому должен докладывать, это, конечно, ясно. На то есть порядок подчинения и субординация. Но в том-то и дело, что никто никому и ничего не докладывает. И никто ни с кого не спрашивает. Срок исполнения своего приказа генерал Павлов упомянул сам - 15 июня. Но исполнение этого срока он проконтролировал? Нет. Даже и не поинтересовался. Вплоть до того, что о приказе этом Коробков узнал только на суде. Почему?

1
Милера Вечеркова
Милера Вечеркова

Вы работаете в архивах КГБ и НКВД???

1
Вл. Комов
Вл. Комов

Не я лично. Это опубликованные данные и вообще делом Павлова занималось не нквд, а военная прокуратура.

1
Милера Вечеркова
Милера Вечеркова

Вы так сильно интересуетесь историей. Очень даже замечательное качество у современного человека. И редкое в наше время. Уважаю.

1
Следующая страница
Похожие вопросы
25.01.1954 на Президиуме ЦК КПСС было озвучено: в СССР было запрещено формировать армейские соединения по территориальн…
Рос . СМИ и ФСБ РФ молчат.... ВСУ И союзники коалиции практически разгромили кантемировскую дивизию (Элиту) московитов …
Половина Курска взята ВСУкраины 👍🇺🇦 в областях и районах , с цветами , хлебом солью вкусным борщем с салом тушёнкой , о…
Воевать с противником, который обладает опытом, традициями и ментальностью партизанской войны - это ведь нужно понимать…
...ТВОЮ ДИВИЗИЮ.../ продолжите, пожалуйста, фразу /...
ПОЧЕМУ В ЕВРОПЕ БОЯТСЯ ТРОГАТЬ ТЕМУ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ? ВСЁ ПОТОМУ, ЧТО ОНИ ВСЕ ВОЕВАЛИ ПРОТИВ НАС. ЭТО ДОЛЖЕН…
Панфилов, в гражданскую воевал на царицынском, на польском и др. фронтах. После гражданской войны служил в ср. Азии и К…
Чёрный четверг (1951) 12 апреля 1951 года крупная группировка американских ВВС вылетела на боевое задание. 36 советских…