а 5 июля. после того, как Соколовский с 3 на 12 марта 1943г. взял Ржев и Вязьму, Жукова опять для отвода вражеских глаз Сталин отправил путешествовать из курска под Ржев? при чем, Г. Жуков в первой половине 1944г. все еще единожды Герой после Московской, Сталинградской и Курской битв.

На все решающие направления или для наведения порядка в войсках и снабжении . Ленинград . всегда направлялся Жуков .... Наш воспитатель в детстве ... если в часть приезжал Жуков , то войска выстраивались для встречи , на три километра ... это после войны...

Какое решающее направление, если на западном фронте без перемен в момент Курской битвы, а 3-12 марта Ржев и Вязьма уже освобождены (без Жукова) Соколовским.

...если вы начитались предателя под именем Суворов . а вы оттуда черпаете брехню , то нам говорить не о чем..

я цитировал вам Василевского и Рокоссовского, последний описывает события 5 июля, когда Жуков ... Так что делал Жуков оп описанию Рокоссовского 5 июля?

Читайте 255-ю страницу мемуаров Рокоссовского: "5 июля, в разгар развернувшегося уже сражения, он доложил Сталину ... и попросил разрешения убыть " к Соколовскому под Ржев. "Получив разрешение, тут же от нас уехал".

Ладно , тебя не своротишь , хорошо что корректно разговариваем , хоть это радует

Факты - самая упрямая вещь. и если вранье, то не мое, а Василевского и Рокоссовского. Не Жуков, а Власов и Сандалов стали дважды спасителями Москвы, прорвав оборону немцев на р. Ламе и выйдя к Гжатску.

Факты говоришь ? есть один фапктический , Витя Суворов , Резун в миру , он тоже фактами сыпал , кстати --Тень Победителя посвящена ГК Жукову , тебе пондравится , это точно . Так что факты твои смотря кто излагает , такие как Витя Резун -- это одно , Волкогонов -- эт о другое , так каким фактам верить ?

Так Василевский победил в Сталинграде, а Рокоссовский отказавшись от резерва (27-я армия) в пользу Ватутина, спас Ватутина от полного разгрома. У Жукова нет побед, До середины 1944г. Жуков Г. - все еще единожды герой.

Так что делал Г. Жуков 5 июля 1943г., согласно воспоминаниям Константина Рокоссовского на стр. 255?

Василевский:
"на меня {Василевского} была возложена координация действий трех фронтов сталинградского направления", а 13 ноября "было приказано Жукову приступить к подготовке отвлекающей операции на Калининском и Западном фронтах" (ВИЖ. 1977. №11. Стр. 63).

В 1977 году Василевский опровергает версию, что Жуков не имел отношения к разработке отвлекающей операции "Марс".

И тогда забавно выглядят потуги оправданий Жукова, что он координировал (в первой половине сентября. - а нам не спешили дату указывать) действия на сталинградском направлении, и потому не мог физически участвовать в разработке операции "Марс".

По свидетельству Василевского Жуков просто обязан был согласно приказу "приступить к подготовке отвлекающей операции на Калининском и Западном фронтах". А Жуков говорит, что не имел отношения к разработке отвлекающей операции, ибо был занят в первой половине сентября 1942 года.

Василевский:
"на меня {Василевского} была возложена координация действий трех фронтов сталинградского направления", а 13 ноября "было приказано Жукову приступить к подготовке отвлекающей операции на Калининском и Западном фронтах" (ВИЖ. 1977. №11. Стр. 63).

Вот именно отвлекающая операция.

отвлекающая операция Марс не может начаться позже основной под Сталинградом.

не так было, когда мосты на Буге немцы захватили целыми и функциональными. Сандалова читайте мемуары. Так почему Киев говоришь сдали? Не так было, когда только резервы Рокоссовского (к примеру, 287-я армия) спасли Ватутина от полного разгрома. Василевский:
"на меня {Василевского} была возложена координация действий трех фронтов сталинградского направления", а 13 ноября "было приказано Жукову приступить к подготовке отвлекающей операции на Калининском и Западном фронтах"(Марс подо Ржевом) (ВИЖ. 1977. №11. Стр. 63).

это речь Путина на открытии памятника, его слова. Какой тут журналист?

Не цепляйтесь к Путину. Он говорил для молодого поколения и говорил очень верно.

в данном случае Путин констатировал факт, о котором сказал еще В. Астафьев: 20 лет не вспоминали о нас ветеранах, и вдруг вспомнили ... льготы начали давать, рубельки за медали назначили

Это хорошо - это правильно.

правильно, что 20 лет не вспоминали ветеранов? И до 1956-57гг. не вспоминали о защитниках Бреста. Петра Гаврилова Родина лишает права на какую-либо значимость, низводит до прозябания, государство до 1956-1957 годов молчит не только о судьбе Гаврилова, но о самой обороне Бреста умалчивает. Государство умалчивает до самой смерти Сталина о Прохоровке и Понырях.

Да это тяжело. Мои деды тоже пережили страшные времена, о которых лучше не вспоминать.

Потому что иначе пришлось бы рассказывать, как В. Астафьев о раскатанных в фанеру телах на военной дороге

история переворачивалась на изнанку, когда до 1953г. не говорили о Прохоровке

т. е. Путин закончился, как великий правитель, как только сказал: "совсем недавно были не принято упоминать в научных трудах о мясорубке под Ржевом", а до 1953 не говорили о Прохоровке

За меня рассказал Рокоссовский, как Жуков в первые часы и дни Курской битвы путешествовал к Соколовскому под Ржев, где в момент Курской битвы Соколовский уже без Жукова 3-12 мартя взял Ржев и Вязьму.

За меня рассказал Василевский: я координировал действия трех фронтов на сталинградском направлении, а Жукову с 14 ноября было приказано приступить к разработке операции Марс под Ржевом.

За меня рассказал Сандалов, как мост на Буге немцы за первые 1.5 часа войны захватили целым и функциональным.

За меня рассказал Свиридов: лес, в котором мы располагались ... пограничники , покидая государственный рубеж, оставили нам не совсем обычные сувениры: старую овчарку и неисправный пулемет.

Посмотрел бы я на вас в бою настоящем, одно дело сидеть на диване и грязь собирать...

это не грязь, а гордость за Василевского и генерал-лейтенанта Потапова - истинных разработчиков плана Сталинградской битвы. Я говорю правду, а вот ты вранье кидаешь и грязь.

Вас и меня там не было, не нужно делать выводы по чужим отклика, в прочем вам не привыкать