Я всю жизнь прожил - служба, работа, дом, дети, внуки. Подполковник, кандидат наук. У меня есть приятель - 25 лет не работает, живёт за счёт сдачи двух квартир в центре. По пол года обитает на островах индийского океана, Турция, Египет, Европа. С семьёй давно не живёт, изредка, встречаясь со взрослыми уже внуками. Мачо, жигало, увлекается дайвингом, горными лыжами. Разговоры все о бабах и развлечениях. Вот он утверждает, что я не умею радоваться жизни. Прав ли он?

Дело не в том, как кто проводит время. Мне бы было и стыдно и скучно так жить. И дело не в частностях. Ну, предположим, все не будут работать, что будет? Работа на общество - социальная необходимость и вовсе не обязательно лопатой. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит, живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает! И таких, очень много и становится всё больше. Труд, для многих, вообще уже, занятие позорное - для лохов! Особенно, это касается молодёжи. Всё и сразу, без усилий. Ну и к чему мы все придём?!

Мы давно уже прошли точку невозарата!....

Похоже. Ещё к. Маркс писал, что как только пролетариям станет что терять, революционная ситуация станет не возможной. Так и есть, получил каждый своё корытце - всё, моё никто не трогай, а до других и дела нет.

И слава Богу! Эти революции, только ухудшают ситуацию!!!? Если б не переворот в 1917 года!.... Сейчас бы в Россию очереди на гражданство поражали бы воображение! И весь мир говорил бы на русском языке!..

Возможно. С наступающим Новым годом!

Это и есть радость жизни. Да надо помогать.но все таки я считаю раз пенсия (пенсионер)все дальше сами дети живут и помогают родителям.

Фиг! Кредитов понабрали на всякую ерунду, кроме машин ещё сверху и детей надо учить, а мантулить за копейки не хотят. Папа дай, деда купи - вот такие дела!

А воттут ты сам виноват. Всю жизнь кого до учил гонял дрессировке. А своих пожалел.

Так, а куда деться? Да и поздно их учить уже.

Да.ну и смотри на все это с позитивом.если уже ничего не изменить.и пусть молятся за твоё здоровье!

Так у него 3-е внуков, уже и школу закончили! Самому за 60. На самом деле ответ на этот вопрос не однозначный. Но выходит так, что мы настолько любим своё отечество и сограждан, что, если только появляется возможность, ничего для них делать не хотим. Короче - не Корчагины! Беда не в нём, а в обществе! Когда работающие и неработающие живут одинаково (или даже лучше) - разве это нормально?! Но остаётся вопрос, а правильно ли жить так, как все - в серой массе?! Так и живём, почитай, рабами обстоятельств. Правильными, порядочными - но бедными и не успешными для "хозяев жизни» Всё остальное понятно, все живут как могут. Только нет единой цели ни у народа, ни у государства в целом

Да. вы правы, и не поспоришь...

Некоторые пишут, что это я ему завидую. Зависть, думаю, тут не причём, да и чему завидовать, пожалеть в пору. Я вполне успешен и побогаче его. Ну, предположим, все не будут работать, что будет? Работа на общество - социальная необходимость. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит, живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает! Да и какие там радости-развлечения? На всем экономит, живёт, по возможности, за чужой счёт и всё ради того, чтобы убежать, фактически, от действительности на 2-3 месяца!

это он вам завидует,что он может...крутиться да изворачиваться....

Точно и мне его немного жаль, ведь на самом деле - сломался человек (ещё в перестройку).

но он же не пропадает.....живет..и хорошо.Вам позитивного вечера!

Так ему уже за 60! Мне, лично, было бы стыдно так жить, как Он. Хотя, некоторые пишут даже, что это я ему завидую. Зависть, думаю, тут не причём, да и чему завидовать, пожалеть в пору. Я вполне успешен и побогаче его. Ну, предположим, все не будут работать, что будет? Работа на общество - социальная необходимость. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит, живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает! Да и какие там радости-развлечения? На всем экономит, живёт, по возможности, за чужой счёт и всё ради того, чтобы убежать, фактически, от действительности на 2-3 месяца! Всё остальное понятно, все живут как могут. Только нет единой цели ни у народа, ни у государства в целом!

Вы правы, но квартиры останутся внуки. Трудящимся слишком мало платят за труд, поэтому много уже, развелось бездельников, которым проще не работать. Потому как, даже случайный заработок выше окладов!

согласна с вами... но я считаю раз мужчина решил создать семью, родить детей, значит его обязанность обеспечивать ее всем необходимым что бы дети и супруга ни в чем не нуждались.

Так и живём, почитай, рабами обстоятельств. Правильными, порядочными - но бедными и не успешными для "хозяев жизни".

хм...вы считаете что семья это рабство????!!!!...так разведитесь и вперед на встречу развлечениям....

Мне так развлечения такого толка и даром не нужны и сам я вполне успешен. Поэтому я не завидую, скажем, так, обидно, что труд перестали ценить, особенно квалифицированный. В принципе он ничем не хуже многих других, тех - кто прихватизировал спортзалы, стадионы, детские сады, заводы и прочее. Туда же можно, пусть с натяжкой, отнести всяких шоу и модельных деятелей. Беда в том, что общество позволяет таким появляться. Ведь они, мало того, что трутни, так ещё работяг за людей не считают. Хозяева жизни, а почему?! Но остаётся вопрос, а правильно ли жить так, как все - в серой массе?!

серая масса это как вы сам их назвали "хозяева жизни".... а вы счастливый и богатый мужчина у вас есть СЕМЬЯ ДЕТИ ВНУКИ!!!! вот самое настоящее богатство а уж какие развлечения приносят внуки....признайтесь это прекрасно. желаю вам и вашей семье здоровья и счастья

Ну спасибо, тут Вы безусловно правы. Удачи, здоровья, везения во всём и Вам!

Дело не в том, как кто проводит время. Мне бы было и стыдно и скучно так жить. И дело не в частностях. Ну, предположим, все не будут работать, что будет? Работа на общество - социальная необходимость и вовсе не обязательно лопатой. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит, живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает! И таких, очень много и становится всё больше. Труд, для многих, вообще уже, занятие позорное - для лохов! Особенно, это касается молодёжи. Всё и сразу, без усилий. Ну и к чему мы все придём?!

Вам скучно жить, а у него другое мнение. У всех разные ценности. К чему приведет время покажет. Будут роботы и ими будут управлять единицы.

Дело не в том, как кто проводит время. Мне бы было и стыдно и скучно так жить. И дело не в частностях. Ну, предположим, все не будут работать, что будет? Работа на общество - социальная необходимость. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит, живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает! И таких, очень много и становится всё больше. Труд, для многих, вообще уже, занятие позорное - для лохов! Особенно, это касается молодёжи. Всё и сразу, без усилий. Ну и к чему мы все придём?!

Аналогично! Но ОН привык уже, как только начинаются холода - шмыг в тёплые края. На самом деле ответ на этот вопрос не однозначный. Вот, некоторые пишут - "была бы возможность, поступила бы так же". Беда в том, что и я, и Вы, да все, наверное, сделали тоже самое!!! Кому же охото горбатиться за копейки, да ещё всю жизнь - до 65 лет?! Но, и на самом деле, ответ на этот вопрос не однозначный. Выходит так, что мы настолько любим своё отечество и сограждан, что, если только появляется возможность, ничего для них делать не хотим. Короче - не Корчагины! Беда не в нём, а в обществе! Когда работающие и неработающие живут одинаково (или даже лучше) - разве это нормально?! Жить за счёт других, ни чего не делая - в этом смысл жизни?!

Какую серьёзную тему Вы подняли! Отношение к труду у Вас "Горбатиться". Ведь оно не всегда таким было. Раньше к труду религиозно относились и коммунисты это поддерживали. У Вас "неработающие и работающие живут одинаково".. Вы сравниваете. А не надо бы! По причине очень простой: человеку (мне лично) надо очень мало. И моей пенсии на это очень хватит. А все остальное от лукавого, то есть от зависти

Зависть, думаю, тут не причём. Я вполне успешен. Ну, предположим, все не будут работать, что будет. Работа на общество - социальная необходимость. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает!

Тут вот какая штука. Что такое труд и разделение труда Маркс свел в "Капитале" воедино очень основательно и не стоит в этом смысле изобретать велосипед. Современный анализ труда и капитала сделан в прекрасной работе Томаса Пикетти "Капитал в 21 веке". Разумеется, это не беллетристика, это серьёзный труд, требующий очень основательного подхода и изучения. А на уровне трепа мне об этом говорить просто скучно

Так что вы ожидаете от этого сайта? Кроме трёпа, здесь ничего и быть не может. Всё же, я лично пытаюсь несколько приоткрыть людям глаза на окружающий беспредел.

Из вышесказанного, наверное, видно, что я вполне успешен. А вопрос, как раз для того и задан. чтобы разобраться правильно ли жить так, как все - в серой массе?! Большинство живут, почитай, рабами обстоятельств. Правильными, порядочными - но бедными и не успешными для "хозяев жизни». Беда в том, что "хозяева" эти далеко не правильные и порядочные, а чаще наглые, безграмотные и беспринципные людишки, которые ещё и рвутся к власти и, чаще, не без успеха. Им потакают, а потом мы все жалуемся, почему так хреново живётся! Труд, квалификация, даже УМ - не в чести!

еще раз повторюсь-каждый выбирает...Все обстоятельства, выбранные нами, лишь куют нас или расковывают)) Принимая обстоятельства и людей вокруг, ты уже меняешь мир и себя..Осознанность ведет к глубокому понимаю мира.а вы углубляетесь уже в политику...

А как без политики?! На самом деле ответ на этот вопрос не однозначный. Но выходит так, мы настолько любим своё отечество и сограждан, что, если только появляется возможность, ничего для них делать не хотим. Короче - не Корчагины!

возможно, хотя образ Павки жив несомненно)

Я тоже так считаю, Мне, лично, было бы стыдно так жить, как Он. Хотя, некоторые пишут даже, что это я ему завидую. Зависть, думаю, тут не причём, да и чему завидовать, пожалеть в пору. Я вполне успешен и побогаче его. Ну, предположим, все не будут работать, что будет? Работа на общество - социальная необходимость. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит, живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает! Да и какие там радости-развлечения? На всем экономит, живёт, по возможности, за чужой счёт и всё ради того, чтобы убежать, фактически, от действительности на 2-3 месяца! Всё остальное понятно, все живут как могут. Только нет единой цели ни у народа, ни у государства в целом!

Вы очень совестливый,это такая редкость!

Из вышесказанного, наверное, видно, что я вполне успешен. А вопрос, как раз для того и задан. чтобы разобраться правильно ли жить так, как все - в серой массе?! Большинство живут, почитай, рабами обстоятельств. Правильными, порядочными - но бедными и не успешными для "хозяев жизни». Беда в том, что "хозяева" эти далеко не правильные и порядочные, а чаще наглые, безграмотные и беспринципные людишки, которые ещё и рвутся к власти и, чаще, не без успеха. Им потакают, а потом мы все жалуемся, почему так хреново живётся!

Так жизнь устроена. В большинстве стран точно так же, с небольшими различиями. И раньше было, и сейчас сотни и тысячи работают для того, чтобы единицы жили сытно, и ни в чём себе не отказывали.

Вот. некоторые пишут - "была бы возможность, поступила бы так же". Беда в том, что и я, и Вы, да все, наверное, сделали тоже самое!!! Кому же охото горбатиться за копейки, да ещё всю жизнь - до 65 лет?!

Конечно, но времена Корчагиных прошли!

Блин, Саша... Я могу тебе кучу примеров привести когда людям многократно хуже но они цепляются за жизнь, они целям тот мир что имеют и очень счастливы. Конечно, кто я такая.... Что бы учить..

Но жизнь продолжается. Жена хоть и инвалид но живая... Внуки есть.. Дети.. Вы прожили достойную жизнь и живёте..... Так почему вы, умный и достойный мужчина засорять себя таким негативом, недовольство и страхом...

Да нет, конечно, негатив стараюсь держать при себе, и то что многим другим хуже, то же вижу. Но иной раз, вот из-за этого самого и "выплёскиваюсь"! А Вы предлагаете, не обращать внимание?! Жить в своей скорлупе и не высовываться? Ну, естественно, так и спокойнее и веселее. Вот приятель, похоже, из-за этого и бежит на островах жить и крутится там как может. И чем всё это кончится...

Как будто ваш негатив вам поможет... Или что то изменит

Да уж, но молчать трудно уже, достали! Ладно - это всё так... Поделились и ладно!

Мир наш материален и для его воплощения никаких духов богов не требуется. Последние исследования свитков мёртвого моря показали, что в этих самых древних прообразах библии нигде нет слова БОГ, но боги и люди, вовсе не божьи дети, но дети БОГОВ! То есть, как всегда - политика - монотеизм против политеизма (язычества), установление господства (влияния) над миром с помощью религии. Люди вполне могут оказаться продуктом генной инженерии более высокоразвитой цивилизации «нашей» земной – более древней или инопланетной но не БОГА – создателя. И вообще, Жизнь требует обновления - смены поколений. Без этого эволюция не возможна. Поэтому вечная жизнь - противоречит самой жизни!

С ВАМИ СОГЛАСНА, ВЕДЬ ПЕРВОБЫТНЫЕ ЛЮДИ НАЗЫВАДИ ИНОПЛАНЕТЯНИН БОГАМИ ТАК И ПОШЛО, МЕНЯ СМУЩАЛО ТО ЧТО БОГИ ВОЕВАЛИ МЕЖДУ СОБОЙ эТО ЗНАЧИТ бОГ НЕ ОДИН , НУ ЛАДНО, , А ВОТ КАК ВЫ ДУМАЕТЕ МЫ НЕ УМИРАЕМ НА СОВСЕМ? кАК ОБЪЯСНИТЬ НЕ КОТОРЫЕ ЧУДЕСА, ЧТО К НАМ ПРИХОДЯТ УМЕРШИЕ? Или как объяснить человек умер и потом ожил, и рассказывает что он видел Лжи там нет, примеров не мало, ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ЕСТЬ ЧТО ТО ЗАГАДОЧНОЕ В ЭТОМ МИРЕ а НАСЧЁТ ОБНОВЛЕНИЯ ЛЮДЕЙ, ТО МЫ САМИ ВИНОВАТЫ, Лидера нет сильного и мудрого, а люди очумели совсем, вот и приходится стирать их с лица земли, ЛЕС РУБЯТ ЩЕПКИ ЛЕТЯТ, ВРЯД ЛИ КТО ОСТАНЕТСЯ ЖИВ!

Да, согласен, есть такое дело. Снятся, совершенно неожиданно, умершие люди - это факт! Но волны - энергетическая жизнь, предположим - рассеиваются гораздо быстрее, чем вещественные тела, кроме того, в результате дифракции и интерференции очень быстро искажаются до неузнаваемости, по крайней мере должны! Так что живите, пока живётся! Лучше всего достойно, глядишь, будете жить в памяти потомков!

сон это сон, а явь это явь ты не спишь, и покойный подошёл к тебе и ты чувствуешь это. от него холодом веет я это проходила

Я ГОВОРЮ ЧТО ВИДЕЛА ВРАТЬ НЕ УМЕЮ И НЕ ЛЮБЛЮ

Мне так развлечения такого толка и даром не нужны и сам я вполне успешен. Поэтому я не завидую, скажем, так, обидно, что труд перестали ценить, особенно квалифицированный. В принципе он ничем не хуже многих других, тех - кто прихватизировал спортзалы, стадионы, детские сады, заводы и прочее. Туда же можно, пусть с натяжкой, отнести всяких шоу и модельных деятелей. Беда в том, что общество позволяет таким появляться. Ведь они, мало того, что трутни, так ещё работяг за людей не считают. Хозяева жизни, а почему?! Но остаётся вопрос, а правильно ли жить так, как все - в серой массе?! Так и живём, почитай, рабами обстоятельств. Правильными, порядочными - но бедными и не успешными для "хозяев жизни»

Здесь наверно можно как бы усреднить общественную полезность всех членов этой семьи и получится нормально...кто то принёс больше положительного обществу , а он просто воспользовался накопленным.

Так денег у него и нет, как раз. Экономит на всём, пока туда не уедет. А едет в места где богатенькие обретаются. Находит компашку или даму и живёт за их счёт. Сам рассказывал.

А квартиры -это же накопленные деньги его родителей.

Нет, конечно! При СССР квартиры всем бесплатно давали, кто работал и как работал!

Нигде я не витал, был даже председателем профкома, т.е. как раз решал квартирные вопросы. Себе не смог - лишняя площадь была у родителей, где я жил! И на книжке у меня 5000 р пропало. Зато сейчас жилплощадь не дают никак и ни кому - плати деньги, а где их взять при таких зарплатах? В ипотеку на всю жизнь?! Так и жизни не увидишь!

Так у него 3-е внуков, уже и школу закончили! С воспитанием у него всё в порядке - бабушка и дедушка были академиками, мать профессор, отец - доцент (были) - от туда и квартиры. Придёт и к нему старость скоро (уже за 60). Но квартиры и внуки останутся! И вся жизнь - припеваючи, и есть что вспомнить! НО...Работа на общество - социальная необходимость. Если живёшь сам по себе на острове - делай что хочешь, но я, так понимаю, не будешь трудиться - помрёшь с голода. А в обществе, не трудишься, значит, живёшь за счёт него! Поэтому, такое общество порочно, если такое допускает! На самом деле ответ на этот вопрос не однозначный. Но выходит так, что мы настолько любим своё отечество и сограждан, что, если только появляется возможность, ничего для них делать не хотим. Короче - не Корчагины! Беда не в нём, а в обществе! Когда работающие и неработающие живут одинаково (или даже лучше) - разве это нормально?! Но остаётся вопрос, а правильно ли жить так, как все - в серой массе?! Так и живём, почитай, рабами обстоятельств. Правильными, порядочными - но бедными и не успешными для "хозяев жизни» Всё остальное понятно, все живут как могут. Только нет единой цели ни у народа, ни у государства в целом!