Вернемся же к карте 1643 г.
Вдоль берегов Невы (Нуен) картограф нарисовал изображения каменных домов и написал – «Камни – основания – руины каменных домов». Изображен также город у впадения Охты в Неву – позже его Петр прозвал Ниеншанц. «Ниен» — название реки, «шанц» — крепость. Непосредственно у города надпись: «Horer: staden: til» — «Окрестности города Тиль». Слово Тиль я не смогла найти в словарях – это имя собственное. Поэтому можно предположить, что Тиль – и есть название шведского, а может и древнего, города. Также тут написано – «болота». Весьма интересно, что напротив устья Охты картограф изобразил собор с названием «Стасский». Не правда ли необычное название? Но если учесть, что собор изначально был не религиозным зданием, а неким местом собраний, то стаскивать сюда добро – вполне разумно. Вот вам и Стасский.
Любопытно другое – на месте древнего собора ныне расположена Александро-Невская Лавра, якобы заложенная в 1710 г. по указанию Петра. Вызывает определенное недоумение ее присутствие на всех старинных планах Питера с самого его основания. Так уже на плане 1716 г. имеется изображение Лавры. Еще Петру негде было переночевать, а храм далеко за городом уже построили. Странно. Однако становятся понятными многочисленные изображения руин каменных домов на Аксонометрическом плане Петербурга 1765-1773 г.г.
Не правда ли рановато иметь пол города в руинах через 60 лет после его закладки Это можете и сами найти в нэте . а то что орешек , то это крепость и как уже известно их с таким названием было две)0 Одна как я полагаю была на месте современного города не Неве)0 а древний город как предполагают носил название Тiл . но он был ещё раньше))

Во-первых, НАД развалинами, следов на стройке САНКТ-Петербурга в начале 18 века не было; До того ДОСТОВЕРНО были несколько крепостей (не городов, скорее фортов) Ландскрона и Ниен в частности;
во-вторых, название останков ДРЕВНИХ сооружений достоверно не известно. Хотя есть каменные кладки и сооружение , датируемые до н.э. и явно не соответствующие диким племенам.
То есть не путайте интересные теории и достоверные факты. Теорий встречал штук пять, разной степени фантазийности

Ниен. "Развалили" его, кстати, сами шведы из опасения, что петровские войска могут использовать строения города при осаде крепости Ниеншанц. Но, вообще-то, на заре VIII века, когда началось строительство крепости Санкт-Питербурх (сейчас она носит название Петропавловская) эти развалины находились от него на расстоянии чуть более 6 вёрст. Это сейчас Большая Охта (которая, как раз и стоит на "развалинах") является частью города. А тогда была пригородом.

История Петербурга «до Петербурга» (19 фото) Автор: Рататоск 18 апреля 2016 10:30 Метки: Ландскрона Ниеншанц СССР война история факты 11364 19
Источник: https://fishki.net/1923216-istorija-peterburga-do-peterburga.html © Fishki.net про это уже не единыжды писали, так же и про столб и архитектуру писали , но про это в других заметках

Город Тиль.В месте впадения Охты в Неву на карту нанесен город. Петр Первый называл его Ниеншанц, то есть крепость на Неве. Возле города подпись: «Horer: staden: til» — «Окрестности города Тиль».

Можно лишь гадать, был там город или нет))) Вы сами как АРХЕОЛОГ, видели в тех местах следы, которые можно было бы предположить как древние останки некоего города???

Бытуют разные мнения. либо Ладога, либо Великий Новгород, либо другой античный город. Одна из Александрий, Богогородов.

Кто-то говорит что Тиль.Сам жил в Ленинграде,в 70-х.были разговоры....Помню наводнения,каждый год...

Не знаю. Но одна полигональная кладка чего стОит. Я думаю, предыдущая цивилизация.

Вы думаете об этом кто-то точно знает? Сейчас столько сказок на эту тему написано.

вероятно , Ниеншанц(Невская крепость(шведский)..кстати ...интереснейший вопрос ..

Хороший вопрос, но ответа не знаю, хотя про вырытый Петербург пишут много

Не помню и лень в нет залезть, но знал, помню про Тартарию. А оно тебе надо?

А вы никогда не слышали , что абориген - это предпоследний оккупант

СПб был построен Петром на болотах. Никаких развалин там не было.

https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1877575/pub_5e1d0c554e057700b19fea39_5e1d0e51e4fff000addf132e/scale_1200

Прочитала) Никогда не задумывалась об этом. Классный вопрос

Я всегда считала - что на этом месте не было города никакого !

история мутное болото, сколько мозгов реально погребено)))

начет вечного не знаю, но аккумулятор света это прикольно