Спорили с женой. Спор ничем не закончился.Может у кого будут идеи?Явление стигматы является мистическим явлением,или здесь просто самовнушение и все.(жена согласна что самовнушение,но при этом уверена что происходит вмешательство внешних неведомых сил).Я думаю что просто самовнушение и все.Что вы думаете?
"Однажды после Рождества Брузе почувствовал резкую боль в запястьях и кровь начала просачиваться из неповрежденной кожи на ногах и руках. Это были стигматы. Глядя на его кровоточащие раны многие люди обратились к Богу, даже те, кто раньше был неверующим. Было ли это сложной мистификацией, чтобы привлечь верующих, или реальный случай стигматов, неизвестно!" И все факты ,о которых прочла честно заканчиваются этой фразой-мистификация или реальность -НЕИЗВЕСТНО.Шарлатанство это ,так же как продажа камешков из-под ног Иисуса,беготня с мощами и прочее мракобесие.Вера не в фокусах состоит и не от фокусов рождается,а это все шоу
Много написано, не понятно ваше мнение..
Мое мнение четко обозначено-шарлатанство
Спасибо за вашу точку зрения,хорошего дня.
и Вам
Во всем этом что-то есть. Но это очень тонкая грань... Моя мать, она живет на Украине, в свое время считалась крепким экстрасенсом, я в этом сам не раз убеждался. Но я ладно. Представьте: люди, которые ездили на заработки за рубеж, ей постоянно присылали деньги, чтобы она в чем-то помогла. И так народ ходил. Но она ударилась в религию и сказала, что это грех. (Помогать людям?). Но это ее решение. А стигматы, думаю, разные бывают. Есть у фанатиков. А есть и просто так: откуда взялось. Если Вы про фанатиков - да, конечно же самовнушение.
Хм,у многих учёных куча теорий,в том числе о том что наша вселенная не бесконечна.
Поэтому и советую не заморачиваться
Добро.Но особо не обеспокоен,я просто любознательный в меру своих сил и способностей.
Я думаю, что в первую очередь самовнушение, но оно есть у всех в той или иной степени, а вот такой высочайший уровень не возможен без поддержки извне, свыше, может быть уже изначально, как, как своего рода миссия и тогда очередность событий другая, сначала было предусмотрено появление такого человека, а потом, его сила веры проявила чудо
Ответ понятен.Христа могли не прибивать гвоздями,веревки практичнее,дешевле и надежнее.Однако стигматы появляются чаще всего в местах где якобы был прибит Христос.Вы считаете все же были гвозди?
Конечно гвозди были, это распространенная казнь была в Риме
Железные гвозди на тот момент были дороже золотых,так как железо только ещё начали осваивать и применяли на оружие.А казнь не только в Риме использовали,я предполагаю казнь на кресте была задолго до римской империи.Но это версия,это надо изучать,копать..
Не согласна, к тому времени, обработке металлов было уже тысячи лет, тем более в Риме, где, если можно так сказать милитаризация была основой, какая же армия и захваты без оружия, а вы про гвозди
Подождите проверю 20 год до нашей эры, обработка металла,-а потом продолжим дискуссию.
Галя посмотрел в инете,да обработка железа к этому времени была.Главным образом в Индии и на Кавказе. Все равно выбивать гвозди не было практического смысла.При том посмотрите на кисть,вбив гвозди в кисти есть угроза что под массой тела сорвется человек.(если конечно не перевязать для страховки веревкой.Так тогда имеет смысл вовсе не применять гвозди,а сразу хорошенько перевязать веревкой.)
обыкновенная патология кровеносных сосудов . например лопаются капилляры в глазах и человек плачет кровавыми слезами. то же может и с конечностями. к примеру в древности людей у которых было свечение вокруг головы считали святыми , на самом деле это разновидность кожного грибка , который люминесцирует . 
О как.Не обычное мнение,спасибо,хорошего дня.
Думаю самовнушения здесь мало. Есть эгрегоры (собственно группа людей, связанных духовно) и составляющих какую-то энергетическую силу. Возможно- сигматизм- как явление -видимая составляющая такого явления. По крайней мере это можно предположить, поскольку не одну тысячу лет этого обьяснить никто не сумел.
Любопытное мнение,спасибо,хорошего дня.
Поясню вам. Жена ваша отчасти была права, стигматы это вмешательство внешних, но ведомых бесовских сил. Это одержимость, которая все же имеет в корне некое самовнушение, Тоесть вы здесь тоже правы немного, человек думая о том о чем ему не следует призывает в свою жизнь бесов, а дальше дело техники!!!
Ясно,больше согласны с женой,спасибо за участие,хорошего дня.
И вам больше познавать Сущего!!!
Это люди родившиеся с этим (не знаю даром или наказанием). Я лично видела человека, но не было ран, просто кровушка сочилась - словно пот и скатывалась по изгибам линий в ладонях. Это было 1 раз в год - по весне....потом старушка сказала, что это стигматы и сделала заговор - всё больше не было .
Хм,увлекательно.Спасибо за участие,хорошего дня.
Итак. Вопрос интересный. Стигматизм - клеймо, знак. Сейчас это люди с ранами как у Иисуса при распятии. Прочитав подробнее про это явление, я склоняюсь к версии с психологией личности и религиозной фанатичности. Но вопрос сложный и интересный. Спасибо за него!
Сначала прочитала, ответила, а потом посоветовалась. Не за что))
Аа,ну тогда все нормально...Я то думал вначале посоветовались...
Нет. Не так.))
Хорошего дня.
И Вам!)
Конечно самовнушение. Известны примеры из гипноза и внушения в бодром состоянии, когда перед человеком нагревали на огне монету, а потом ему завязывали глаза и прикладывали вместо раскалённой, обычную холодную монету и на внушаемом оставался след от ожога.
Это не совсем одно и тоже, но аналогию принимаю. Спасибо за мнение,хорошего дня.
Самовнушение, еще в древности при пытках, инквизиторы замнтили интересную вещь, если пытуемому показывали раскаленное железо, п прикасались обычным, ожог все равно появлялся. Эффект плацебо. А вообще в 99 процентах заявление о стигматах это ложь чистой воды.
Мнение понятно,спасибо за мнение,хорошего дня.
Алексей Максимович Горький тоже имел случай проявления астигматизма. Описывая эпизод с ударом ножом в сердце, он закричал, вскочил со стула а потом упал без сознания. А на месте "удара" под левым соском образовалась гематома. Вот такая была сила воображения.
Электронные деньги всем удобно,но это не коммунизм и близко...
Разумеется. Но это шаг вперёд.
Прогресс.Естественный процесс.
Вот так постепенно и придём к нормальному обществу.
Вот к нормальному обществу сомневаюсь.России много лет,когда жили при нормальном обществе для меня загадка.
Привет ! Почему появляются стигмы до сих пор точно никто не знает. Врачи тоже предполагают возникновение их самовнушением. Католическая же церковь, считает их отметинами от Бога, а христианская церковь считает, что стигмы от дьявола , и не считается чудом !
Логика сказала, что это внушение и разорванные концы в голове соединились и чел успокоился , если бы у нас не было проги жизни, заслуг прошлых жизней, то это можно было списать на случай, но к сожалению, или нет, случайностей нет, в наше мире, все закономерно
И поэтому ваш вывод?
Это его опыт души, пройти страдания, как у И Христа, что он из него вынесет, можно подключить логику, если не сломается, станет сильнее, если сломается, - шагнул мимо лодки. Для души все -равно получился опыт или нет, не смогла в этой жизни , попробует в следующей, но для нас важно правильно прожить , не сломаясь нигде, индивидуальность для этой жизни только выиграет
Интересное мнение,спасибо за участие,хорошего дня.
Пока, пока!
ВАША ЖЕНА ПРАВА ,ЖЕНЩИНЫ БОЛЕЕ ТОНКО ЧУВСТВУЮТ ДРУГИЕ ВОСПРИЯТИЯ. ЕЩЁ 15 ЛЕТ ПСИХОЛОГИИ И НАУКА ПЕСТВОВАЛИ МЕДИУМОВ И ЭКСТРАСЕНСОВ, ТЕПЕРЬ САМИ ДОКАЗЫВАЮТ ЧТО ЧЕЛОВЕК ЭТО ПРОГРАММА .МОЖЕТ ВЫ ЗА МЕЧАЛИ ЧТО У ВАС НЕ ВСЕГДА ЧТО ТО ПОЛУЧАЕТСЯ?
По вашему если у человека не все получается,это доказывает что он программа?
ЭТА НЕ Я А ЛОГИКА ,Я НЕ СПОРЮ .А ЗАЧЕМ ТОГДА МЫ ЗДЕСЬ ЧТОБЫ УМИРАЯ 6-10 МИНУТ ОЩУЩАТЬ ТАКУЮ БОЛЬ ЧТО ВЕЧНОСТЬ .ЕСТЬ ДРУГИЕ ВЕРСИИ .
Я думаю,что в наш сугубо контийный век,когда каждый индивидуум,в силу своих концепций и унификаций, стремится воспроизвести эпофиз,мы не можем-просто не имеем права-игнорировать тенденций парадоксальных иллюзий!!!
Стигматы это иллюзия,(т.е явления такого не бывает),правильно вас понял.?
Я не знаю что такое стигмата , но знаю , что миром правит сатана и его демоны -это падшие ангелы и их влияние на людей очень сильное . Защитой может быть только сила от Бога "Всякий кто призывает имя Бога , спасется "
Не просто самовнушение, но и некие отклонения в психике. Где-то читала, что стигматики почти все и всегда были истеричными ипохондриками, ненавидящими самих себя, зачастую, способными на самоистязание.
Тоже о таком слышал.Мнение понятно,спасибо за участие,хорошего вечера.
Об этом спор идёт у науки и религии и ни кто не может дать точного ответа. Это на подобие вопрос - что будет если две змеи будут заглатывать друг-друга с хвоста?Что в конце-концов получится?
Вы каждый по своему правы, так как у каждого своя точка зрения, но возможно в подсознание рисует вам одну и ту же картину, только вы её видите, каждый по своему, и в итоге вы смотрите одно
Не представляю как в данном случае можно быть обоим правым.У явления либо одна природа,либо другая..Я так думаю...
Я думаю это самовнушение
Так понятнее.Спасибо за участие,хорошего дня.
представление о гвоздях на крестах появилось в начале 4века. в 1м веке висельников тупо привязывали верёвками--железо было дорогое и шло на оружие. ну как то дьявол таится в деталях
Я то тоже самое объясняю жене,получается люди ошибочную инфу загружают в мозг,позже у них травмы,а никаких гвоздей и не было,веревка проще и надежней.Спасибо за мнение,хорошего дня.
