Мы хотим, чтоб у нас было так же, как в Европе. Мы имеем ввиду жизнь без лишений и унижений, жизнь, состоящую из удовольствий и благ, с высоким уровнем благосостояния.
Европа уже не та давно. Лет 20-30 назад там было просто комфортно. Насчет всего остального (честность, трезвость, гражданственность и гуманизм, ..) вы заблуждаетесь, не было этого и 20 лет назад. Их трудолюбие и законопослушание это плоды стукачества и контроля. Например в 1986 году меня поразило Мюнхенское метро - билет покупаешь в автомате на улице, он действует 4 часа для многократного входа и выхода, турникетов нет, спускаешься и едешь, удобно очень. В чем секрет этих удобств я узнал у переводчицы - если без билета (контроль изредка ходит) или просрочил - автоматическое увольнение с работы. Немцы, с которыми мы работали такие "трезвенники", что нам и не снилось. 
Многие УБЕЖДЕНЫ, что правительство обязано предоставить им такую жизнь. Про себя, про свои качества и помощь в этом даже думать не хотят.
А жаль. Это тормозит нашу эволюцию. Чтобы её ускорить, нужны усилия, которые наши люди не хотят прилагать. Удобнее ведь изощряться в обвинениях, нежели что-то делать. Вот об этом я завела речь. А про морально-нравственные качества если говорить. то у нас просто замечательные: товарищество, взаимопомощь, патриотизм, мужество, бескорыстность... Много можно говорить, что наращивалось веками.
Система так устроена, не меняя систему, голыми призывами вы ничего не добьетесь. Большинство россиян нормальные, работящие и порядочные люди - ничуть не хуже европейцев. А бомжи он и в центре Парижа бомжи.
А мне хочется думать, что наше развитие идётв каком-то хорошем направлении. Жаль, что очень медленно.
Главное, что в правильном
Как же он прав! Я каждый день общаюсь с семьёй из Канады. Зажиточная очень семья. Но.,каким трудом мужчинам достаются деньги!И всё из выше перечисленного.. Законопослушные , честные..Нам не понять..Но и государство как заботится о своих гражданах! Долго общаемся...но я всякий раз узнаю что то , чего нам ,русским, беларусам ,ну не понять..
...а все блага есть следствие этих качеств.
Да , да..А женщина , с которой я общаюсь , ни в чем не нуждается..Но.. подрабатывает..
Не у всех в Европе жизнь состоит из удовольствий и благ.Если человек большой труженник,то на удовольствия у него не так уж много времени.Очень мало людей имеющих полный рабочий день.А если не полный,то людям нужно как то ещё выживать.Поэтому и большие блага остаются в стороне.
Уровень жизни, социальное обеспечение, конечно, выше. Они шли к этому столетиями. Мы развивались по-другому, а в 20 веке только войны и революции. Конечно, это отбросила страну назад.
Да плюньте вы в харю жирную этому бублицысту! Европа - это разнузданность, погромы, дикие арабы, убивающие и насилующие женщин, полиция, которая никого не защищает, ковид и гейпарады. Растущая безработица, кретинские законы, наркомания и развал экономики.
Пока они ещё не развалились до такой степени, чтобы нашим жаждущим халявных благ отбить желание туда хотеть.
У вас сведения, устаревшие лет на двадцать как минимум.
Ладно. Раз у вас свежие, опирайтесь на них.
Европа - сжигание ведьм, крестовые походы, продажа индульгенций и т.п. Сейчас - извращение под заманчивыми лозунгами про свободу слова, толерантности и т.п. - неуважение других религий, поощрение гомосексуализма и прочие бяки.
Не понимаю вашего перевозбуждения. Кто поёт им дефирамбы? Здесь разговор начался совсем о другом. Многие наши люди жаждут, чтобы им предоставили такой же высокий уровень жизни, как в европах, и желательно, прямо сейчас безо всяких усилий с их стороны. Чтобы жить и наслаждаться на халяву. Но так не может случиться. Европа наживала свои богатства веками, а мы веками, как вы сказали, отбивались от врагов и восстанавливали ими разрушенное и разграбленное. Так где взять тот уровень, если мы всего лишь 75 лет живём без войны? Вернее, без большой войны.
Не принимайте все на себя. Тут часто просто люди "изливают душу", или "отходят". Просто лепечут иногда кто о чем....
Так я затеяла такой разговор, чтобы хоть кто-то очнулся.
Кто ведь о чем. С одной стороны - правы, с другой - у нас генетическая уже ненависть, особенно, к паршивым немцам-фашистам.
Согласна. Мне кажется, у нас больше одинаковых с вами мнений, чем противоположный и непримиримых. До новых встреч, до новых обсуждений. 
И это так. У них даже манера говорить совсем другая. Да и ведут они себя по сдержанней, чем мы.А если посмотреть наши современные фильмы, то становиться стыдно за нас. Может поэтому нас и не любят.
А еще какой-то канал. Помню другой, но название не помню. Вы как-то писали, что этот канал Вас устраивает.
Теперь не вспомню, про какой речь. 
Может быть состоящее из букв? Вы как-то писали, что смотрите только этот канал и он Вас устраивает. Сначала я запомнила, даже куда-то записала, а потом бумажку потеряла.
Когда-нибудь вспомним. 

Гуманизм в Европе? Это в 41-45? Или в 1914? Или в 1812? С трезвостью я бы тоже поспорил. Да и гуманизм у них переродился в толерантность. Совершенно нездоровую. И чем там могут ещё нас удивить?
Уж чем-нибудь да удивят. Но вопрос в другом. Многие наши люди хотят туда, чтобы пожить нахаляву.
Именно это и перешло к нам из Европы. Гримасы капитализма...
француз был в командировке с большими деньгами от своей фирмы. а тут фашисты нагрянули, война. он деньги спрятал, а после войны вернул, за что был отмечен повышением. наши же воруют!
Думаю, они тоже бы воровали, не будь у них очень жёсткого законодательства. Байдены тому пример.
так у нас в первую очередь спрашивают сколько они зарабатывают,но никто не интересуется а сколько они платят за эти блага и сколько они работают что бы получить эти блага.
Тут одна молодая женщина прекрасно ответила про наших людей, которые хотят всех благ, что в Европах: "Не думаю, что они на Европу равняются. Наши люди хотят уже сейчас в раю жить, не умерев даже)))"
и ничего для этого не сделав
Наверное, в этом наша беда.
у нас поехали на стажировку в Германию несколько человек,в первый день были в восторге от того как там все хорошо и красиво.Старший им говорит я посмотрю что вы запоете завтра как постоите у станков.Вечером они дружно положили старшему заявления и сказали что пусть гансы сами так работают а мы вернемся в Беларусь.
Вот как! Я про такие случаи не знала даже.
Жидовская шкура продажная. А вы не задумывались, что даже животное откликается взаимностью на ласку и доброту. Так может всё-же с законодательства нужно начинать???
Вы же были против поправок в Конституцию. А ведь это главный закон.
Я сказал- "Ласка и доброта", а не жандармские методы
Граждане всё же не детишки, уже большие мальчики и девочки. Наверное, обязаны как-то уметь согласовывать свои желания с возможностями.
Он прав. У народов Европы -совсем иной менталитет. чем в России. Там -ни где не встретишь Туалет-типа сортир. Там-если и выпивают.то не много и по причине.
Что Вы До идеала- и этому общества далека. Но ,живут -значительно лучше..И в большей части по доброте Русской души..
Да, значительно лучше по уровню благосостояния.
Выпила водку-береги свою пилотку!
Ничего не поделаешь, пьяная баба не хозяйка своей пилотки.
Веллер Веллером,но скажу так.Нам никуда входить не надо.Просто от совковости нашей нужно избавиться и от лени русской.
. Я бы, может, и хотела, но без родных и близких, без русского языка, не смогла бы, вернулась бы скоро. А вот в начале месяца побывала в Калининградской области, остановилась в отеле в Светлогорске. Этот городок так мне понравился, что очень даже захотелось там пожить. Красота!
Да я особо не заметила.. Чистенько, уютненько, красиво - это так. И говорят по-русски. Немцев-то там нет. С Польшей и Литвой границы закрыты.
Вот там мне и захотелось пожить.
А я про неё ничего не знаю.
Я тоже только из книг и телепередач.Страна вечной весны.
Ага, в "Европе" не бухают, и преступности с коррупцией нет, все ж законопослушные. Вот же ж пидор этот Веллер, русофоб.
Он не прав. Нужно просто давать больше денег людям. Печатать и давать. Нули ещё можно добавить на купюрах.
Думаю, что в данном случае вы не правы всё же.
Я иронизирую!
Вы почитайте обсуждайку?
Воры забрали наши деньги. А деньги это бумажки. Заводы, с.х. угодья , комбинаты , ЖД , Аэрофлот, Эл.сети. вот то, что уворовали, но не продукты, одежду, товары потребления. И поэтому бесполезно просить денег! Нужны эти самые товары, а их делают как раз те, кто просит денег.
Технологии в наше время двигаются все,тогда и честных и счастливых людей станет больше
Ну и пусть валят.
Да это они теоретически разглагольствуют. Почему же не бегут? Те, кто поумнее понимают, что ничего не добьются, чтобы жить припеваючи. Кто поглупее, не знают, как. Их надо отвезти, поселить, предоставить.
Поверьте тут наших очень много миллионы
Кто работает,тот живет по-человечески.
Не спорю,но все умные головы сбежали от ельцинских реыорм



Обожаю его-Руский Интеллигент и Умница, каких мало, в наше время..Читаю всегда!
Многие УБЕЖДЕНЫ, что правительство обязано предоставить им такую жизнь. Про себя, про свои качества и помощь в этом даже думать не хотят.
А жаль. Это тормозит нашу эволюцию. Чтобы её ускорить, нужны усилия, которые наши люди не хотят прилагать. Удобнее ведь изощряться в обвинениях, нежели что-то делать.
Меня всё время коробит, когда Запад называют Европой! Может Волга уже в Африке течёт?
Нет, Аркадий, Волга течёт там, где проложила себе дорогу. И вы понимаете, про какую Европу говорит Веллер и куда хотят попасть на ПМЖ многие мои соотечественники.
Понимаю, но нутром не принимаю.
Вот какая вы утончённая и ранимая натура! 
Он прав. И предприятия не разрушались, а создавались для блага и работы людей
ВЕЛЛЕР СЧИТАЕТ ЧТО ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ КАЧЕСТВ У НАС МЕНЬШЕ , ЧЕМ В ЕВРОПЕ? ))
Он такое не говорил. Но мы несколько иные, мы сами это признаём. Может быть, нравственных качеств, таких как товарищество, любовь к Отчизне, мужество, у нас даже больше.
ВОООООТ! ИМЕННО ТАК!.........))
Но ведь наши другие хотят, как у них. Многие УБЕЖДЕНЫ, что правительство обязано предоставить им такую жизнь. Про себя, про свои качества и помощь в этом даже думать не хотят.
А жаль. Это тормозит нашу эволюцию. Чтобы её ускорить, нужны усилия, которые наши люди не хотят прилагать. Удобнее ведь изощряться в обвинениях, нежели что-то делать.
КТО СКАЗАЛ, ЧТО НЕ ХОТЯТ? НЕ ВСЕГДА УДАЁТСЯ....................)
Виктор, я с сожалением думаю, что большинство просто не хотят.
Вот чего пиздеть за "большинство"? Есть исследования, статистика? Или так, желаемое за действительное?
Если Вы с ним согласны, это Ваше право. но не надо говорить про всех...
Да, я согласна, донесла эти мысли до собеседников. А уж вы сами выбирайте, большие уже мальчики-девочки.


