Из диалога в интернете
- Так что покайтесь и веруйте в евангелие!
- Мне не в чем каяться, стараюсь не грешить..)),

Старался вор не красть, не убивать убийца
И блудник не блудить старался очень…
Старался в праведника грешник превратиться,
Доказывая всем, что непорочен...

ВОПРОС: Стараясь, может грешник праведником стать?

Может быть потому, что останавливаемся на покаянии. не веруя в прощение грехов?

Это очень сложные вопросы! что толку обсуждать??? чувствую так, что во время Великого поста вообще лучше вопросы Веры не обсуждать.НЕ В СПОРАХ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА.Каждый остаётся при своих убеждениях.Из'за инета мы стали опустошёнными и более одинокими, стараясь заполнить его этим суррогатным общением...

В итоге мы Обе правы : у каждого своя Правда!

Мне не важно быть правой. Мне важна Истина.
Я здесь не потому что одинока, я выделяю время для общения здесь.
И если хоть одно из сказанных мной слов принесет плод, это время не будет потрачено впустую. Благословений вам и радости.

Взаимно, Ирочка, Радуюсь Вашим благородным намерениям!

ДОБРА ВАМ, ВЕРЫ И НИКОГДА НАДЕЖДЫ НЕ ТЕРЯТЬ!..

Конечно, совесть очень полезная штука. Только вот диапазон допустимого у каждого разный.

Наверно так,но мы ничего не можем сделать.Каждый уверен в своей правоте

Методом сравнения и своего опыта. Я тоже могу размышлять и делать выводы. А куда, вообще пришёл Христос? Не в Россию же? У нас своей веры раньше хватало. И Вы думаете, что славянский народ просто взял и перешёл в другую веру? Славно квартиру поменял? Ира, да тогда миллионы наших верующих полуеврейский князь Владимир просто убил! Никто из славян свою веру просто так не предаст и не поменяет. Вот теперь и проблемы у нас с Верой. Христианство нем не родное. У нас тут много церквей., да народу туда мало ходит, в основном бабульки. Там у них словно кружок по подготовке к загробной жизни. Которой никто не видел, зато сказок много о ней написали. Как же просто людей дурить. Я - верующий, в Бога верю. Но не в того, что на небесах сидит. Или он у Вас теперь повыше перебрался?

Христос пришел туда, куда и должен был прийти.
Туда, где Его ожидали на протяжение тысячелетий.
В тот народ, который и был создан именно с этой целью -
принять, записать и сохранить план Бога для спасения человечества
через Христа, Божьего Сына.
Они должны были узнать и принять Мессию, предназначенного ПРЕЖДЕ создания мира.
Вера по наследству не передается. Ее принимают лично.
Какая мне разница, что делал князь ли, царь ли.
Я вообще атеисткой была. Меня насильно никто ни к покаянию не принуждал, ни к вере. Да и НЕВОЗМОЖНО к вере принудить.
К соблюдению каких-то обрядов - да. Но ВЕРА не обряды.

Еврейский народ создали египетские жрецы. Это все знают. Чтобы всем миром управлять. И у них это получается. Евреи, деньги, власть... Мы раньше в СССР жили, любили, трудились и не "парились" по поводу веры и религии. А теперь что, совсем уже не соображаем, верим в сказочки о загробной жизни и терпении на земле. Удобные сказочки. Религии были созданы, чтобы народ в повиновении держать, а не делать его свободным. Свободными, согласно этим сказкам, будут души... Ловко придумали. Куда мы, Ира катимся?.. Сколько уже этих сект развелось и все - правильные, как они считают...

БОГ произвел еврейский народ с одной целью - чтобы в мир пришел Мессия - Христос, Спаситель, чтобы в Нем все народы земли получили благословение.
"Я произведу от тебя великий народ, ... и благословятся в тебе ВСЕ ПЛЕМЕНА ЗЕМНЫЕ." И это произошло не в Египте, а в Ханаане. В Египет народ Израиля переселился, когда их было 70 человек. А когда они умножились. фараон сделал их рабами. Затем БОГ вывел их из Египта.
Как вы можете верить тому, что жрецы создали этот народ?
Ведь те казни, которые обрушились на Египет, из-за того, что фараон не хотел отпускать евреев, разрушили эту страну.
По-вашему выходит. что жрецы создали евреев, чтобы те разрушили Египет?
Да, нам создали все условия, чтобы мы не парились о вере.
Нам сказки рассказали, что Бога нет, что мы от обезъяны и все, что видим вдруг САМО произошло.
Чтобы НЕ ЗНАЛИ ничего о том. что рождены под властью греха.
Что наша вечность - АД без БОГА.
Что всем дарована свобода во Христе и жизнь.
Чтоб с Истиной не встретились, ведь только Истина имеет силу освобождать от власти лжи.
"если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
А про водку... Что можно сказать? Люди ищут удовлетворения в чем угодно, утратив истинный источник наслаждения - в общении с Богом.

Жрецы вырастили из евреев нацию, при помощи которой хотят управлять миром... Это уже многие знают...И евреи этого не отрицают. Мы не от обезьяны, мы - продукт эволюции и Создателя. Учиться Вам надо, читать побольше материалов естественных наук. Но Вы-то , наверно, больше проповеди читаете. Да, зачет людям науки, хватит и проповедей и Библии. Только не эти книжки развивали общество. Церковь, наоборот, боролась против науки и много народа уничтожила. Миллионы! Забыли уже? И попы теперь убеждают всех, что мы в грехе родились, те с рождения грешники. И теперь всем молиться надо. Маразм. И как это - свобода во Христе? И что Вы под свободой подразумеваете, если Вы уже с рождение не свободны и грешны? Свободу с религией люди никогда не обретут. Знания, культура, просвещённость, мораль, здоровый образ жизни - целый комплекс условий и действий дадут здоровье и свободу от разных химер, страхов и ложных путей - всего того, на чём основана ваша религия... Вы - религиозные зомби и больше ничего.

Да, это так!

Рада, что Вы понимаете это.

всё-таки почитай евангелие,- там совсем немного...

Читала. Что конкретно в Евангелии вы предлагаете мне прочитать?

я немного уже отошёл от этой темы, но можно поговорить. распятие Иисуса, это избыточная "акция", что-то "типа" жертвоприношения, которого бог наверное не требовал. это что-то от язычников. в общем, видимо, они хотели "поставить все точки "i"", хотя и так всё было ясно. (* заключили с богом формальное соглашение, хотя и так можно было поверить ...

Кому и что было ясно? План спасения, который Бог передавал человеку на протяжение полутора тысяч лет, был приведен в исполнение Иисусом Христом. Распятие Иисуса Христа, Его смерть была необходима и достаточна для возвращения человека к утраченной жизни.
Никто не забирал жизнь у Христа.
"Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее."

да, это тема есть, может быть тут есть какой-то "биологический" смысл, но выглядеть это так, как я написал: "ну, ты хочешь "протестировать бога"- пожалуйста. и вот так это выглядит: да, ты выиграл, но вывод такой- что лучше не "тестировать бога"...

И как от Иисуса Христа могут рождаться грешники?

В Иисусе Христе - да! Слава Богу, верующий принят Им! Его святость засчитана всякому верующему.

И праведность, конечно, тоже!

Конечно! У Праведного и Святого Бога не могут дети грешниками быть.
Так что ж вы грешником назвались?

Ирина! Слова: прощенный, искупленный, оправданный, усыновленный - все они означают новый статус, дарованный по милости Дарителя. Поэтому, мне хочется еще и еще раз отмечать факт великой щедрости Подателя этих благ. Слава Иисусу Христу!

Хороший совет. Спасибо. А верить в Евангелие, как вы думаете, необходимо?

А Вы представляете что такое Евангелие?С греческого оно переводится как "благая весть"....могу ответить в личном сообщении,если пожелаете....

Нет разницы, где вы ответите. Но интересно, почему здесь о Евангелии нельзя?

Хорошо,я отвечу Вам словами из Евангелия.Видимо,Вы его не читали.Так вот,там сказано:"не мечите бисера перед свиньями,чтобы они оборотившись не попрали и не растерзали вас".Если желаете выставлять на показ свои размышления о сокровенном-это не ко мне.Или Вы считаете,что здесь,в сети столько мудрых и талантливых,что мы будем серьезные вещи обсуждать в интернете?

Я никого из людей не считаю свиньей, но если свинство начинает проявляться, то разговор окончен. Спасение - серьезная вещь и она нужна ВСЕМ людям, не только тем, кого мы хорошо узнали и сами вынесли вердикт - достоин весть спасения услыхать. Христос на обозрении у всех страдал и не в углу был распят! Чтоб знали все и все спаслись.

Бли,там не говорится о том,что люди-свиньи...блин,там совсем другой смысл....ладно,проехали.Я понял....

Если мужчина - мой муж, это не грех. ) Вопрос не в том, есть грех, или нет. Вопрос в том, как вы поступаете, если согрешили? Считаете, что каяться не в чем, или каетесь, но не веруете в Евангелие, или ... ваш вариант

Да Ирина, я не ворую, не завидую даже тем кто лучше меня живет, значит он больше за меня работал, и заслужил, на осуждаю ближнего,Помогаю кто нуждается в помощи.Но скажу честно что не уверен что не грешу.Все говорят, кто не был молод тот не был глуп.А мой вариант такой, Всем хорош не будешь. Просто плохое обходите стороной, Это главный мой принцып.

Т.е. вы стараетесь не грешить. А покаяться и верить в Евангелие - это лишнее для вас?

Мы бываем совершенны только после смерти. Я боюсь совершить грех,а раз боюсь, значит в чем-то не уверен

Да и аминь! А верить в Евангелие важно для человека, как считаете?

Это и есть единственный путеводитель в вечность Нашего Господа .

Смотря что выы имеете в виду под словом родник. А неволей напиться, это кто же заставляет?

А кому нравится - запрещаете думать? )

А основание для такой веры в чем?

Основание это Вы и Ваше Я , которое создаёт мыслеформы и целеполагания! Через тернии к звёздам!

Целеполагания? Смешное слово. ) Ни мое Я, ни ваше, не могут служить надежным основанием. Написано: "Проклят всяк, кто надеется на человека и плоть делает своей опорой"

А ещё много чего и где написано! Ищите своё и найдёте!

Конечно. Всякий просящий получает. ищущий находит и стучащему отворят ))

Почему вы думаете, что не каждому дано жить в гармонии с душой?

Знакомство с человеком не значит, что вы знаете человека. Так и с Богом.
Нам вечность дана, чтобы Бога познавать.
Я говорю о том, что сколько людей, столько и путей, которыми их Бог к Себе ведет. Нет шаблонов.

Вы можете открыть дверь домой любым ключом?

Что вы мне хотите объяснить?
Конкретно.

Хотел показать как не откроеш дверь л

Я прекрасно понимаю. что дверь единственная - Христос и вход в нее через покаяние и веру.
Я вам говорю о том. что ВСЕХ НАС Дух Святой ведет к этой ДВЕРИ РАЗНЫМИ ПУТЯМИ.

Ну если для вас Шмелев - посредник между вами и Богом, вам УЖЕ ПОРА НАЧАТЬ ПЕРЕЖИВАТЬ

Вот и Вы уже начали поучать... Тоже в посредники и гуру метите, да?

Чем мой комментарий, отличается от вашего? Или вы уже гуру и посредник?

Я наоборот - посредников так мягко отфутболиваю. Повыдумывают всякую ерунду и пыхтят...

Так отфутболивайтесь, я же вас насильно не заставляла отвечать на вопрос

а это что? вы вообще о чём, причём тут я. не давайте лучше вместе покурим то что вы курите.

понял, надо же что то написать, такие тут правила?

Для диалога правило одно - не делать того, что вы дописали многоточием.

у вас правила, у меня воля, поэтому вам важно многоточие а мне содержание, я как я понимаю к вас не одно правило. И буду я это делать или нет это я решаю, тем не мение мы пришли началу нашего диалога, вот вам и ответ на вопрос, создавая себе правила вы ограничили себя в общении.

теперь сами ответьте себе на вопрос, как ВАМ необходимо поступать. Душно жить когда есть правила и необходимости, здесь нет места не творчеству не выражению.

Неужели? Правила существуют для тех, кто их нарушает, чтобы, когда нарушили, они поняли, что нарушитель внутри. Аналогия с грехом.
Для меня же это правило не является ограничением, потому что во мне нет желания его нарушить.

Всегда получается так поступать?

Кто знает? Не мне судить о себе. Лично я стараюсь по возможности поступать и делать, как совесть велит и ещё не нарушать личное пространство оппонента.

Хорошее правило. А как вы считаете, вера в Евангелие необходима?

Само собой. А, что есть какие-то сомнения?

Нет, я ведь вас не знаю. Вопрос для всех, кто хочет, отвечает. )

Я считаю, что это самое главное в жизни.

А верить в Евангелие будем? )

слишком много там противоречий, души наши не такие чистые, но жить стараясь делать добро и дарить его людям-можно и нужно...

Иисус Христос сказал верить в Евангелия, а не искать противоречия. Именно для того, чтобы понять, что Он (Христос) уже все сделал для того, чтобы души наши были чисты и вернуть нас к Богу.

хотите верить - верьте, но жить полностью по Евангелию не получится,как бы вы ни старались, но к этому стремиться можно....

Чтобы жить по Евангелию, надо знать в чем оно. И думать соответственно. А каковы мысли в дуе человека, таков и он.

Религия человека- это он сам. он сам вправе решать все проблемы, идти или не идти к своим мечтам, но ангел хранитель пусть всё-же летит рядом...