Размышляя о Душе, Аристотель приходит к выводу, что она не может двигаться! Так ли это?
Аристотель понимал душу, как движущее начало, но утверждал, что сама душа не может двигаться.
Аристотель различал четыре вида движения (изменения): (1) возникновение и уничтожение;(2) качественное изменение, т.е. изменение свойства; (3) количественное изменение, т.е. увеличение и уменьшение (рост, убыль); (4)перемещение, перемена места. Собственно к движению он относит изменения вида (2)-(4), поскольку изменение вида (1) есть скорее просто измерение, состоящее в переходе одной вещи в другую. Между тем, утверждает философ, возникновение и уничтожение совершаются относительно сущности; для нее же «нет движения, так как ничто существующее ей не противостоит».
Так как имеется четыре вида движений, то душа должна иметь или одно из этих движений, или несколько, или все. Если душа движется непривходящим образом, то движение должно быть ей присуще по природе, а если движение, то место: ведь все названные движения происходят в каком-то месте. Но если сущность души заключается в том, что она сама себя движет, то движение ей будет присуще не привходящим образом...Много противоречий.
Спасибо, Владимир, что представили фрагмент мыслей Аристотеля!
Если движение присуще душе от природы, то она могла бы быть приведена в движение и посторонней силой, а если бы и посторонней силой, то и от природы. Так же обстоит дело и с покоем. Ведь куда вещь стремится от природы, там же она и от природы находится в покое. И точно так же: куда вещь движется под действием посторонней силы, там же она под действием посторонней силы находится в покое. Аристотель не мог точно объяснить движение души в состоянии ее покоя под действием посторонней силы.
Мы говорим, что душа скорбит, радуется, дерзает, испытывает страх, далее, что она гневается, ощущает, размышляет. Все это кажется движениями. И поэтому можно было подумать, что и сама душа движется. Но это вовсе не необходимо. Ведь если и скорбеть, радоваться, размышлять -это именно движения, и все это означает быть приведенным в движение, то такое движение вызывается душой (например, гнев или страх - оттого, что сердце вот так-то приходит в движение; размышление, быть может, означает такое вот движение сердца или чего-нибудь иного; причем в одних случаях происходит перемещения, в других - превращения). Между тем сказать, что душа гневается, - это то же, что сказать - душа ткет или строит дом. Ведь лучше, пожалуй, не говорить, что душа сочувствует, или учится или размышляет. И это не означает, что движение находится в душе, а означает, что оно то доходит до нее, то исходит от нее; так, восприятие от таких-то вещей доходит до нее, а воспоминание - от души к движениям или к их остаткам в органах чувств.
Из изложенного очевидно, что душа не может двигаться. А если она вообще не движется, то ясно, что она не может двигать самое себя.
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:Аристотель. Сочинения в четырех томах. Том 1. О душе. Ред. В.Ф. Асмус. М.: Мысль, 1996Зубов В.П. Аристотель. - М.: Просвещение, 1963.Канке В.А. Философия. - М.: Логос, 2002
Здесь судя по всему он рассуждал о Духе! душа это всего лишь сценарий нашего аватара на данное воплощение))) А вот дух - информационный компакт, воспринимающий данную душу - голографический сценарий проявления жизни движения, т.е. перемещение от точки неопределенности к точке познания, сам является идеальной сутью полного знания обо всем и потому не имеющий возможности двигаться априори, нечего познавать, он все и так уже знает))))
Да уж), можно понять того программиста-миротворца, что сей проект ему весьма забавен, наблюдать за такими вот как вы)))
Вы же еще судя по всему верующий))), воспринимая того миротворца за бога
Дурень Виталий! Вас спрашивают как движется душа? Ответьте, плиз?
Я вам давно уже расписал, то что вы этого не видите, ваша проблема, понимаете))) Ну и так как вы верующий, а следовательно не способный к рассуждению, то ЕСТЕСТВЕННО понять что либо не в состоянии)))
Да ничего вы, тупая ваша голова Виталий, не расписали! Вы дэбил Виталий писали про какое то информационное поле вне времени и пространстве, тупая ваша Виталий голова!
Предлагаю посмотреть на вопрос вот с какой плоскости - Материя, она же энергия всегда пребывает в движении. Если душа имеет качества материи или энергии, то это же правило распространяется и на нее. Если же она таких качеств не имеет, но имеет привязанность к материи или энергии - значит она движима с ними.
Наконец то, возможно Вы кое-что начинаете понимать!? Хотя и сомневаюсь пока. Окей, Геннадий, что на ваш взгляд определённо может нести информацию? Что, скажите?
Все несет информацию.
Опять Вы, Геннадий, за своё! Ведь только что на камне споткнулись и опять туда же! (Нет, вас точно надо в поликлинику сдать на опыты, как кретина неисправимого!) Давайте, рассказывайте какую информацию несёт камень?
Вы себе можете позволить общаться с кретинами, я себе такого не позволяю. Удачи вам.
Да, удачи и вам, Геннадий! Спасибо за участие в теме!
Ну, куда же ей двигаться? Она же в теле. И хозяин тела ее и не отпустит. Единственно, когда она может путешествовать, это, когда человек спит. Ну, а свое последнее движение душа осуществит, когда человек умрет. Повертится около него для 3 и улетит, куда ей захочется и вселится в того, кто ей понравится
Не только бессловесные младенцы реагируют на воздействие внешнего мира, но и лягушки и всякие паучки так же чувствуют, видят и слышат, .., но ни для них ни для младенцев бессловесных мира этого не существует! Вы, наверняка, слышали рассказы про то, как душам умерших приходилось преодолевать узкие коридоры, , водные преграды... и в конце тоннеля сильный свет! Конечно, это ничто иное когда взрослый человек видит собственные роды! То. есть на подкорку мозга младенца были нанесены следы от воздействия внешних факторов при рождении, но только теперь когда в человеке поселилась внутренняя речь-душа в этот момент клинической смерти - слово и распознало "прочитало" записанные на подкорку следы рождения!
Ну, это ваше мнение, у меня - совсем другое. Всего хорошего.
Да, всего доброго! Спасибо за участие в теме!
You are welcome...
Велкам, велкам!
Не согласен, она двигается после отмирании тела физического, больше интересно, двигается ли она от самого тела в жизни, - в этом я сомневаюсь, но это очень интересно.....Я думаю когда человек в коме( клиническая смерть), тогда она может быть далеко или где - то рядом, но не в самом теле.....
ВОТ ИЗУЧАЯ НЕКОТОРЫЕ ИСТОЧНИКИ - Я НА ЭТО НАТОЛКНУЛИ РАЗНЫЕ ДОКУМЕНТЫ
понятно молодец!
Простите что влезаю, как правило я не вмешиваюсь в диалоги, но я могу привести несколько примеров, с собой..
Да, интересно будет послушать, Таня!
Наша душа находится в нас целиком... не в сердце.. не в голове... и не в печени.... Она находится в нашей крови!.. Если мы даем кровь и этим кому то спасаем жизнь.. мы даем часть своей души..)) Но если умираем... кровь застывает.. потому и смерть...
Вот видите, кровь жены здесь совсем ни при чём!
А по Вашему.. как правильно ?..
Что правильно?
Ничего не правильно.. люди должны быть живыми.. а не мертвыми и только в снах...
не спорю
Ну Душа привязана к телу и поэтому действительно не самостоятельна,пока есть кровообращение,которе создает слабое поле,удерживающее Душу. Как только сердце останавливается,поле исчезает и начинается уход Души из тела.....
Вот именно! Расскажите, плиз, как движется душа?
Я уже ответил,она никуда не движется,а сидит в теле.
Все относительно: Душа сидит, а срок идёт! Так?
Душа ведь не сидит где то в определенном органе или части тела. Она окружает человеческое тело коконом энергетического поля.Есть,говорят,спецы,которые могут выходить из тела,но это все не доказано и представляется в виде Денискиных рассказов)))))
Все у вас в порядке, Николай! Душа у вас выходит из тела как и положено ей!
Аристотель был великим философом. Душа как материя не существует. Душа-это субстанция вне времени и пространства, следовательно она не имеет признаки бытия: движение-один и основных. Исходя из этого двигаться она не может.
Инженер-конструктор. А вы, Катерина, в каком качестве прорабатываете эти вопросы?
В качестве студентки кафедры философии
Ооо, поздравляю! Желаю успехов, Катерина! Когда-то я, было дело, не мало прослушал лекций на кафедре философии МГУ и непосредственно в Институте Философии - это было интересное время!
Поэтому Вы такой умный) я уже давно закончила учебу. Но знания остались...
Ничего я не умный.. с чего вы взяли? Так пробую решать логические задачки.
Насколько я знаю, по Аристотелю душа рождается вместе с человеком и с ним же умирает. Если в высказывании Аристотеля заменить душу на мозг получится вполне современная версия не противоречащая науке
Нет, Аристотель, скорее склонен говорить не о мозге, а о мышлении как о душе! Мозг и мышление - это разные вещи!
Аристотель не занимался анатомией и понятия не имел какие органы есть в человеческом теле и как они функционируют Это мы сейчас знаем что мышление - функция мозга
Да ладно... Не хуже вас знал Аристотель про мозги!
Наверное так и есть. Душа поёт летит, грустит и плачет,а так же веселится, и говоришь ты от души иль признаёшься,но это всё внутри тебя. Работает как двигатель который сам не движется.
Ну свою ты обосновал : диван , пиво и жена.. Мою как обоснуешь и ответишь?
Что обосновать? Вашу данность или что?
Ну да.
Окей! Дано:
Олег Севостьянов задумался о своей душе! Спрашивается: Существует ли та "зверушка", о которой рассуждает Олег Севостьянов? Доказательство: ...(Просю, Олежка!?)
Да же не знаю что тебе ответить? Интересуюсь только на какой срок закодировался?
Не знаю. Я слышал, что душа нематериальна. То есть она вообще не имеет отношения к этому материальному миру. Так же не знаю, может ли нематериальное перемещаться в материальном.
Не знаю! Соображайте уже Игорь!?
Вы хотите сказать, что мир создается вместе с человеком?
Немного не так! Не с человеком, а со словом, с речью приходит окружающий и внутренний мир!
Возможно.
Не возможно, а так и никак иначе! Отсюда и библейское: "Всё через слово начало быть!" Вопрос: что есть душа?
И , что Вам ещё , Владимир , Аристотель поведал ? Я вот недавно хотел пообщаться с Сократом , он отверг моё общение , казал , что мы живём в разных веках и поэтому я его не пойму .
Да, с Сократом проблематично общение. За него чаще Платон говорил. А с Аристотелем никаких проблем нет: идите в библиотеку и общайтесь сколько хотите!
Но это одностороннее общение , я хотел в живую .
Поверьте, Аристотель именно вживую писал потомкам и может быть специально для вас! Так что, всё будет вживую!
А для Вас он Вам ничего не поведал ?
Всё что хотел мне сказать - он записал. Не вижу проблем!?
Желаю Вам удачи , жить по Арестотелю .
Окей...
Не понятно как он пришёл к такому выводу , души могут двигаться с огромными скоростями , чуть ли не со скоростью мысли ( кто освоил ) , а это выше скорости света .
Олег, не обольщайтесь! Не двигаются души быстрее скорости звука! Не обольщайтесь!
Мне даже не интересно ваше мнение , потому что имею своё не на пустом месте , и не быстрее звука , а быстрее света , это гораздо различнее скорости .
Он понимал душу, как движущее начало, но утверждал, что сама душа не может двигаться.Так как различал четыре вида движения...или как он говорил - изменения.
Да, согласно Аристотелю так. А вы как считаете, движется душа в пространстве?
Я не Аристотель.И даже не претендую.Так что оспаривать великих..ни малейшего желания.А от того ,что думаю я,выводы Аристотеля не изменятся...
пусть выводы Аристотеля остаются без движения в покое! Вы как считаете?
Не живи уныла не желей что было не годай что будет береги что есть была бы душа молода а души молодые не когда не стореют она двигается брат
Покажите, Денис, что душа не стареет и двигается!?
Она двигается с моим телом с моими мышлениями разве это не душа
Денис, вы же наверняка человек грамотный и знаете что всё относительно! ..и мне кажется, не сложно будет вас убедить, что ваше мышление относительно вашей головы покоится! Так ведь или оспорьте! если не так!? Аристотель такой пример приводит, что корабельщикам не обязательно двигаться чтобы двигалось судно!
Развитие - есть движение? Как видите? Если Душа развивается, - значит она движется ( или имеет движение)...Вот вам ответ на ваш вопрос...
Вы поняли правильно. Но детализация явления должна быть, т.к. начальное представление о ядерной физике у большинства связано со строением Атома, молекулы. При этом у обсуждающих могут быть неточные ассоциации, затрудняющие понимание. Что в нашем случае и произошло.
я понял Вас, Борис! Вы тупое, безмозговое, напрочь лишённое совести и сознания существо!
не ожидал! Читай про "Свинья под дубом" Поумнеешь малость!
Вот именно Борис, что Вы и есть Свинья! «Неблагодарная! — примолвил Дуб ей тут,—
Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти жёлуди на мне растут».
Вы Борис говорите о душе и тут же переводитесь Ее в разряд мифов, правильно интерпретируя присущие душе чувства эмоции, Знания и Волю, между тем ни даёте никакого определения духу, наделяя душу духовными качествами! Или что то не увидел?
Нет это не так. Душа всегда в движении. она развивается практически всегда болит и часто страдает в этом ее развитие и движение
А вы можете ответить на свой вопрос правильно. ?! Душа не материальна . Живет движется развивается по своим, не ведомым нам, законам. Душа определят жизнь судьбу любого человека. Нет души нет жизни. тело наше материально так же как кусок кирпича. Вдохни душу в камень и он оживет будет любить ненавидеть и страдать. Такова суть души. Она определяет судьбу каждого человека. Хочу сказать что Душа есть и у животных . Они также страдают и мучаются когда приходит смерть.
Да, вот она ваша душа, Борис Ложичевский:
"Нет это не так. Душа всегда в движении. она развивается практически всегда болит и часто страдает в этом ее развитие и движение
Душа проявляет себя с того самого момента как приобрела свое физическое тело. свой храм земной. Прожила жизнь в приобретенном храме отстрадала от мучилась приобрела опыта жизни земной и ждет очередной воли Божьей на право пожить на земле грешной.
А вы можете ответить на свой вопрос правильно. ?! Душа не материальна . Живет движется развивается по своим, не ведомым нам, законам. Душа определят жизнь судьбу любого человека. Нет души нет жизни. тело наше материально так же как кусок кирпича. Вдохни душу в камень и он оживет будет любить ненавидеть и страдать. Такова суть души. Она определяет судьбу каждого человека. Хочу сказать что Душа есть и у животных . Они также страдают и мучаются когда приходит смерть."
Вы меня удивили. откуда вы знаете мою фамилию. Вы кто? разве я вас знаю.?
Фамилия ваша написана на аватарке!
А я не знал . как это моя фамилия кому то стала известна? Ну ежели мы с вами не знакомы то это очень хорошо. Со знакомыми я так не разговариваю. буде неловко и даже стыдно
душа может радоваться ,болеть . но если учесть что душа находится в теле человека то она может двигаться пока человек жив.
А что именно находиться в теле? Как вы себе душу представляете?
Он может приходить к чему угодно, до тех пор пока не даст точного определения что такое душа и где она находится!
Да вы что? Слова это слова, они ничего по сути не значат если они не осмыслены, так что определение ваше весьма пустое
конечно ваша душа будет пустой, если слова в ней бессмысленные!
Дамс смотрю яна ваши высказывания и все больше и больше понимаю что зря я вам все это писал....смысла нет доносить чтото до тех кто неумеет слышать и думать.....
Давайте, Алексей, терзайтесь, дерзайте, несите, вкладывайте. На то вам и душа дана!
Мне ее никто не давал, может вам ее кровавый еврейский божок дал. В моем случае в лексиконе слова такого нет! На сем я с вами прощаюсь, так как смысла общатся с вами никакого нет.
Души как отдельной субстанции конечно нет, люди и есть души, слово душа, еврейское слово нефеш означает дышащий
Значит в чём вас мать родила - это и есть душа! Так, Димитрий?
Да, как-то так, но душа может быть и в одежде, какая разница
я вас правильно понимаю, Димитрий, что души как и положено имеют члены, задницы и другие части тела?
Да, это естественно
и значит, чем толще задница, тем шире душа!? Так, Димитрий-Засранец?
Кто засранец? Сам ты засранец