В России примерно 60% населения - пенсионеры по нетрудоспособности (по возрасту и инвалидности). Примерно 5% - это несовершеннолетние. И лишь примерно 35% - это трудоспособные граждане!
Простая математика: выходит, что каждый трудоспособный россиянин содержит 2-х и более иждивенцев?!..
И как тут без реформ???
Если б в США или др. западных странах люди узнали бы, что на их шее сидят по паре иждивенцев, то там бунты б начались!..
ни кто ни каких бунтов не устраивает, в старушке европе и пенсионеров больше, и пенсии не в пример наших тоже больше, так они ещё всяким арабам пособия по безработице не дурственые выплачивают и никто не бунтует по этому поводу, а математика как вы сказали в следующем: есть нефть, металлы в том числе драгметаллы, есть газ, есть лес, только это все окупировано кучкой засранцев, для сравнения возьмите саудовскую аравию- зарплата уборщицы 3500 долларов, норвегия (тоже есть нефть и газ) все той же уборщицы до 15000 долларов+ дотации за проданные нефть и газ , а в этих странах на минуточку правит не президент которого выбрали, там короли, однако это не мешает им заботится о людях, а в России зарплата Миллера в час, как у среднего госслужащего в месяц, о чем тут говорить.
ага... все басни слушаем.....процентов 75 пенсионеров работают потому, что на так называемую пенсию не прожить..... и вообще, меня поражает другое: как возможно, что Тунис - нищая страна, а динар \денежная единица\ в 25 раз дороже рубля? белорусский рубль в 33 раза дороже рубля и даже сранная гривна дороже рубля.... как такое возможно, что наша богатейшая Россия по миллиардерам обогнала все страны, а народ - нищает? вот теперь пенсионеры виноваты в нищите страны.....
Я - пенсионер. Ни я, ни мои родные и близкие никогда не считали себя нищетой!
Если у меня нет спортивного мерседеса, то это не говорит о бедности!!!
А я работаю, получаю 50000 рублей и у меня никогда не будет спортивного мерседеса.. Для кого их тогда делают?
Половина пенсионеров вопят, мол у них пенсии маленькие...вместо благодарности за то, что их содержат!
Своих родных и близких я содержать готов, но посторонних то почему???
А ты думаешь каким образом другие страны решают проблему с трудоспособным населением, чтобы были отчисления пенсионерам? Дают визы на жительство молодым иностранцам с которых идёт налог в казну.. В том числе и пенсионерам! Взять ту же Германию! Только почему-то мы даже рядом не стояли по уровню жизни!
Интересные у вас понятия. Я отработала 44 года, сейчас на пенсии. И что я , не заслужила отдых? А мой муж работал вообще с 15 лет, у него стаж был 46 лет, так он не дожил до пенсии год, хотя и мечтал о ней. Мы свою пенсию заработали. нашими деньгами государство пользовалось много лет, так что на шее у трудоспособных мы не сидим.
А ты - чукча - вообще молчи!
Езжай в свою тундру, откуда приехал, и пусть тебе ослы с оленями пенсию платят!!!
Виталий, спасибо за поддержку!
А ты соси)))) у меня)))
Шуруй, чукча - шуруй! 
И до пасхи не проси..а на пасху придешь - меня дома не найдешь)))
Вас зомбировали СМИ. Если на то пошло - за что мои дедушки оба и бабушка во время войны своей кровью эту землю поливали, дед осколки в себе до самой смерти носил? Чтобы теперь такие как Вы их детей дармоедами называли? Не там, Вы, уважаемый, иждивенцев ищете.
Есть статистика ПФР...
Есть цифры...
Я лишь посчитал и сделал вывод!
Еще раз повторю: на одного работающего россиянина приходится 2 пенсионера. А заслуги Ваших родителей здесь не причем!
Вы живете не тогда, а сейчас!
Спорить с Вами я не буду. Вы простых вещей не понимаете. Один только вопрос: Вы то сами что производите?
УСЛУГИ!
Я - юрист-ювенал!
Помогаю родителям в защите их детей!
Помогаю простым гражданам в решении жизненных ЗАДАЧ!
За деньги пишу дипломные проекты и подготавливаю студентов к экзаменам/абитуриентов к вступительным экзаменам!
Плачу налоги как частник и как член большой организации, ибо налог с юр. лиц - это тоже деньги из дохода работающих там физ. лиц!
При этом содержу Маму и помогаю материально родным и близким...
+ содержу 2-х пенсионеров!
Так это Вас содержат. Юристы, экономисты, и прочие служащие ничего не производят. Наши родители строили заводы, электростанции, выращивали агрокультуры, сажали леса, разрабатывали добычу недр. А Вы их в иждевенцы записали. Подумайте и не позорьтесь. И родителей Ваших не позорьте.
Если б я не производил, то мне бы люди не платили!
Однако, пользуются моими услугами и это я плачу налоги - подаю нищебродствующим пенсионерам на их содержание!
Просто так сейчас денег не платят... Только инвалиды и пенсионеры сидят на шее работающих!!!
Какие предложения?.А Вы не забыли,что живёте в домах,построенных сегодняшними иждивенцами,что в школе вас учили сегодняшние иждивенцы,что появиться на свет ,вам помогли сегодняшние иждивенцы.И т.д.
Чушь собачья!
Шкрабы и строители за это деньги получали - не благотворители...
Если Вы выращиваете урожай на своем приусадебном участке, Вы ж не отдаете часть урожая халявщикам! Так почему я должен отдавать часть своего дохода хрен знает кому???
Я содержу своих родителей и помогаю родным и близким! И почему я должен содержать других??????????????????????????????????
То вы предлагаете уничтожить пенсионеров?
Всего то и прошу быть благодарными тех, кто сидит у меня на шее...
А что пенсионеры в ответ?
"...пенсии маленькие - еле выживаю.."
Роди ребенка, воспитай как надо и пусть тебя кормит! Почему я то должен это делать??? У меня свои родители есть!
А если нет детей, то РАБОТАЙ И ОТКЛАДЫВАЙ НА СТАРОСТЬ!..
Нет. Привыкли все к халяве и никакого уважения к кормильцам!!!
Уважение надо заслужить.
Как удобно Вы устроились!..
Т.е. того, что я ПОЛНОСТЬЮ СОДЕРЖУ 2-х и более посторонних мне совершенно людей - см. цифры! - мало, чтобы они меня хотя-бы уважали?
И что еще мне сделать для этого???????..
те, кто эту тему не вкуривает, и не верят прострй истине, уповают на то, что обеспеченных людей вокруг хватает, не знают, что многие самозанятые вне системы и не платят никаких налогов и тд и тп...
И правильно!
Я ОБЯЗАН содержать родителей и помогать родным и близким!
А почему я должен еще и бездельников содержать совершенно мне посторонних?????
Не волнуйтесь, пенсионной реформой все поменяется! Да, с вами согласна в России одни нахлебники, пусть на меня не обижаются!!!
Кого вы содержите? С вашей зарплатой! А у кого большие доходы они уклоняются. Разрушен рынок труда, зарплаты серые везде.
А на что живут пенсионеры?
На налоги, которые я плачу!
Родителей я содержу и близким и родным помогаю, но вот почему я должен платить еще и иждивенцам-пенсионерам - я не понимаю!
И иждивенцы эти делают вид, что они ЗАРАБОТАЛИ...
Если заработали, то почему еще и на мои отчисления живут???
Посмотрим, на что вы будете жить. Отчислений он....сколько вы отчисляете? В ПФ работодатель платит, а не вы. Вы платите только 13%, и сколько это?
Если б все пенсионеры вдруг "улетучились", то работающие бы получали втрое больше, не кормя многомиллионную армию иждивенцев!
Я откладывал в НПФ и уже год как могу уйти на пенсию по выслуге, но МНЕ СТЫДНО!!!
При этом я продолжаю платить налоги и содержать бездельников, которых даже дети отказались содержать!!!
Показали полную безграмотность и фашистской натуру. А гитар вы наш, я помню все ваши предыдущие бредни.
Удачи вам! 
ВОТ И НАС ПОСЧИТАЛИ,ДЛЯ ОБЩЕЙ ГРАМОТНОСТИ-ЭТО МЫ ВАС СОДЕРЖАЛИ ,ПОКА РОСЛИ И ГОСУДАРСТВУ ОТСЧИТАЛИ НА ТРИ ДОЖИТИЯ
Меня содержали родители до 16 лет!
А с 16-ти - работаю!
ЗА 16 РАСПЛАТИСЬ
Повторяю - меня содержали родители: не в детдоме рос!
Уже год, как мог бы выйти на пенсию по выслуге лет, но мне просто СТЫДНО!!!
А почти 20% российских пенсионеров ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЛИ ни дня в своей жизни! И почему я должен их кормить??????????..
ИНАЧЕ ОНИ ПРИДУТ К ВАМ- КОРМИТЬСЯ
Почему трудоспособные должны содержать пенсионеров, у нас такая БОГАТЕЙШАЯ страна, а мы еще что об этом говорим.
Вот именно!
ПОЧЕМУ???
Я плачу вкалываю, плачу налоги на дармоедам - пенсионерам. Почему???
Пенсионеры тоже в свое время платили отчисления в пенсионный фонд, так в чем их вина, сто нами так руководят наши ИЗБРАННИКИ,
В 91-м Вы сами выбрали своих избранников, когда свергли КПСС...
Я НЕ ОБЯЗАН Ваши ошибки оплачивать!!!
Кому отчисляли - с тех и требуйте!!!..
Был референдум, и никто к народу не прислушался.
Гастарбайтеры платят все налоги, но у них нет пенсии, на российских пенсионеров работают.
став гражданами России, гастарбайтеры тоже получаю пенсии здесь - в России...
Выходит, что я всю жизнь работаю и плачу в ПФР, а этот приехал, поработал год и вот - мои пенсионные отчисления идут на прокорм ему и его семье???
ПОЧЕМУ я должен кормить иждивенцев????????????
Через год дают только высококвалифицированным специалистам. Правительство России собирается к 2030 году создать 25 миллионов высококвалифицированных рабочих мест. На каждого высококвалифицированного требуется четыре места с квалификацией пониже. Откуда взять 125 миллионов специалистов?
А откуда у наших чиновниках такие деньги. Что нет других источником, для выплаты пенсий?
Цифры смотрите...
Каждый работающий содержит 2-х и более иждивенцев - пенсионеров по возрасту или инвалидности!
Если б одним днем все работающие отказались платить пенсионерам, то откуда бы пенсионеры б деньги на жизнь взяли?????????
А недры. Народное достояние и где оно?
Люди, добывающие и обрабатывающие нефть и газ и получают прибыль с этого!
Почему Вам то они должны отдавать часть своих доходов???
Кто Вам сказал, что Вам все обязаны???
Они , нет. А недры принадлежат нам и вам тоже.
Что ОНИ , НЕТ???
С Вами то почему я должен делить свои доходы - объясните мне это???
Я работаю и кормлю 2-х сограждан - иждивенцев...
Также и шахтеры и работники нефтегазодобывающих отраслей! И что???
Если б они не добывали, то и Вы б сидели без газа и нефти...
Идите сами добывайте и продавайте - кто Вам мешает то???
Что за халявничесвто???
Ничего подобного в США не будет , так как на США работает вес мир
Да, ну.. Кривая статистика. В стране примерно 30% пенсионеров.
Работающих, которые отчисляют в ПФР- примерно 53 миллиона. Итого на одного пенсионера 1,2 работающего. Я согласен, что мало, только то, что сделали- это не реформа. Реформа- это когда удовлетворяются условия всех сторон. А у нас, просто, всех отправят в неоплачиваемый отпуск на 5 лет.
Подкорректирую наш диалог...
Скажите, у Вас есть приусадебный участок?
Нет. Это имеет отношение к нашей теме?
Нет, так нет...
А вообще...
Представьте, что Вам кто-то скзал, что Вы обязаны отдвать 2/3 выращенного Вами урожая абы кому лишь потому, что так заведено! При этом иждивенцы еще и жалуются, мол Вы им мало отдаете... Вам это понравилось бы?
Да, так было заведено под гарантии, что потом кто-то тоже будет отчислять, когда вы состаритесь. Но меня терзают смутные сомнения. Если так пойдет и дальше, то пенсионный возраст еще не раз повысят, а после и вовсе отменят.
А кто же там пенсионеров кормит, полицейских,чиновников?
Эта практика недавно. Поэтому, нынешние пенсионеры платили налоги по старому.
НПФ существуют с конца 80-х!
Да ладно! Но мы сначала верили государству,а потом в 90х просто не с чего было отчислять. Работы не было.
И что?..
Почему ж я все-таки должен иждивенцев содержать????
Да я откуда знаю? Так устроен мир.
пенсионеры СЕБЕ ЗАРАБОТАЛИ пенсию...не забывай такое....
в те далёкие времена, был ОБРОК...если у тебя 5-6 поросят, ОБЯЗАН ТРИ отдать государству... вот так...!!! т.е. 50 %....
Т.е. Вы историю обратили В СВОЮ ВЫГОДУ!
Представьте, что все работающие россияне завтра перестанут платить налоги.
И откуда Вы возьмете пенсию, бесплатную медицину и пр., что денег стоит???????
Марсиане что-ли будут Вас кормить?!..
1) я, как и другие, пенсию ЗАРАБОТАЛ, отчислял в доход каждый месяц по 12 %.. 2) только инвалиджы = иждивенцы...РАБОТАТЬ не могут... 3) щас. так же отчисляют в ПФ..по 8-10 %....на старость...
И почему пенсионеры смеют жаловаться на то, что плохое соц. обеспечение и маленькие пенсии???
Что заработали, то и получайте!
За рубежом люди всю жизнь копят на старость и не сетуют на то, что пенсии маленькие!
эту полемику можно продолжать - ДОЛГО...!!!! пока пока...
У них меньше? Пенсионеры на свою пенсию не заработали?
Моей Маме - за 70.
Она пенсию получает, но если б не получала, то я бы ПОЛНОСТЬЮ ее обеспечивал бы!
А почему другие дети "сдали" своих родителей гос-ву???
Как можно так детей воспитывать и пенять потом, мол пенсии нищенские???????????????
Подождите , пройдет время ...
И что?..
Иждивенцев на моей шее станет меньше? - всех пенсионеров на Марс отправят???
Вас в том числе?
Я РАБОТАЮ и зарабатываю на себя и свою Маму обеспечиваю.
А почему других-то должен??? Пусть в силу Закона, но почему они еще и возникают, мол пенсии у них маленькие???
Половина пенсионеров жалуется на это...
А я причем???
Пусть их дети содержат!
во многих странах на полную пенсию выходят в 67 лет
юристы - студенты сами этого хотят
Чего студенты не хотят???
так я и говорю - студенты старших курсов. изучающие юриспруденцию. а вообще налоги с зарплат платят во всем мире
ДА ЧТО - так я и говорю - студенты старших курсов. изучающие юриспруденцию????????????????????
ну так основные предметы уже выучены. практика по судам летом
Все бы понимали такую ,в общем простую арифметику!
поэтому плачу страховые взносы скрипя сердцем.
Да!
Ужасная несправедливость...
Так ведь еще и пенсионеры/инвалиды и не довольны!!!
в 2003 когда открывал свою фирму на 100 работающих было 20-22 пенсионера.и с каждым годом увеличивалось.