Свобода более высокая ценность чем любовь...Поэтому если любовь разрушает свободу.она того не стоит....
Весело закручено! В философии все "синтетические категории" (Бог, Любовь, Свобода, Счастье ... и т.д.) вообще не имеют однозначного толкования, и бесконечные попытки создать универсальное толкование этих понятий не дали результатов до сих пор. Почему это происходит здесь места не хватит, чтобы описать. Но в итоге и "Свобода" и "Любовь" опушены на уровень личностных ощущений каждого человека. И собственно прикол: Принципиальной связи между Любовью и Свободой вообще нет, соответственно возникает она лишь на уровне наших ощущений. А всегда ли ощущения нам дают достоверные данные и результаты? И самое смешное, в какой момент мы находим эту связь? Что ценнее человеку Свобода или Любовь? Опять личностные ощущения, и тут вопрос упирается в психическое состояние человека и его отношений с людьми! Из практики: Натужно человечишка начинает думать о свободе, когда любовь начинает его тяготить! Чувак жалуется на плохой сон. Спрашиваю о причинах приведщих его к такой проблеме! "Влюбился в девушку, она живет в другом городе. Чтобы встретиться с ней приходится вставать в 4 часа ночи, чтобы успеть на электричку, потом на ночную электричку нужно ещё успеть. Я "сова" и такое раннее бдение мне в тягость, да и дрёма в ночной электричке радости не дает. Постоянное ощущение "недоспатости", приезжаю вялый... Тяготить меня начала такая зависимость от электрички и расстояния. Вот и думаю, может мне её бросить?". Собственно прикольный вопрос: "Что придурку ответить?", если связь надуманная, а решение лежит совершенно в другой плоскости.
Вы не заметили, что мой тест попал в точку! В Вас ещё не угасли сентиментальные воспоминания по поводу Елены. Лично я стихи не люблю! Не потому, что их нужно было учить в школе. Совсем по другому поводу: Иллюзорно-поэтический и фантазийно-эстетический мир, создаваемый лирическими стихами и иными формами творчества, порождает в голове человека иллюзорные представления о жизни, о себе и окружающем мире. Поверьте реальный мир интереснее. Сегодня, старый знакомец поведал о своей беде. По градостроительному плану, здание, которое служило ему кормушкой с аренды и с которого он ждал безбедную и прогнозируемую старость, подлежит сносу. Выкупная стоимость "копеечная", у мужика трагедия, а мне любопытно покопаться... может быть, что-то получится в этом деле! Вот это забава? Или "Я тебя не прощу, и от себя не отпущу!"?
я сбросил ее с высоты..и чувствовал тяжесть паденья.....богиня прекрасная ты ..ушедшая напрочь в забвенье.......да кое в чем вы правы...... стихи отражают то что небезразлично душе..то что ей на данный момент близко...или когда то было близко...
"Ну, брат, Пушкин, тебя и понесло! Греби-ка к нам, да не теряй весло!". Мой дед, однажды сказал: Чтобы не болеть ностальгией - научись не терять самое тебе дорогое! А потерявши - не вспоминай, либо сама виновата, либо так должно быть...!
это верно.....потерявши не вспоминать.....так должно значит было быть.......
Верно! Воспоминания затмевают насущные помыслы и задачи! Извините, мне пора к срочной работе приступить!
Незрелые люди, влюбляясь, уничтожают свободу друг друга, создают зависимость, строят тюрьму. Зрелые люди в любви помогают друг другу быть свободными; они помогают друг другу уничтожить любые зависимости.
Когда любовь живет в зависимости, появляется уродство. А когда любовь течет вместе со свободой, появляется красота.
браво...очень хорошо сказано...великолепно.....согласен на все сто...)))
благодарю
любовь в зрелом человеке исполнена красоты.благости.истины.нравствености.и конечно свободы.....
Свобода, это не зависимость от любых изменений, разрыв всех не нужных связей. Любовь, это крепкая связь с предметом или предметами своего обожания и болезненная зависимость от них. Если силу влияния и давления любви на себя уменьшить, а к связям относится более спокойно, то что произойдет в этом случае?
То, что религии одевают на глаза людей розовые очки, уже ни для кого не секрет. Религии предлагают свою интерпретацию всему сущему. Надо очень хорошо понимать тот факт, что религии искусственно созданы людьми, придуманная сказка для основной массы народонаселения, в которую рекомендовано верить и ей же доверять, поэтому искусственно созданные религии включают в себя очень много таких же искусственных, не существующих в природе понятий. На поверхностный взгляд простого обывателя, который не утруждает себя умственной деятельностью, все эти понятия кажутся правильными и верными, но стоит только погрузиться в суть и смысл, сразу всплывает такое, что не выдерживает никакой критики, особенно с точки зрения здравомыслия. Я ни в коем случае не хочу вас лишать веры в чудо, даже в такое иллюзорное, как религии, но факты остаются фактами, как не крути. И размышлять о свободе находясь в зависимости от религии, не имеет смысла. Желаю вам всяческого добра.
все ж таки в библии написаны слова Христа...."и создам церковь свою.и врата ада не одолеют её"........а Христос как известно-Сын Божий-Спаситель-а также и пророк....а религия мне помогает в жизни..я воцерковленый православный христианин..но это отдельная тема как помогает человеку Бог посредством религии.....Спасибо за доброе пожелание добра.....взаимно....... и вам желаю того что полезно вашей душе и полезно вашей жизни....
Позволю себе ответить, не смотря на то, что уже раскланялась. Вы для меня, прежде всего, человек разумный, создание природы, А это ваше, так называемое воцерковление, которым вы, по всей вероятности, очень гордитесь, для меня не просто вторично, а я его абсолютно не учитываю. Замечательную фразу вы привели как аргумент, который предназначен был умилить меня и доказать жизнеспособность религиозной святости и истинности. Правильно? Но смею вас уверить, на меня сия великолепная фраза не возымела предполагаемого действия, а еще раз убедила в примитивности и недальновидности религиозных учений. Ну не учли религиозные деятели, что найдутся люди, которые развили себя настолько, что кроме как бреда сивой кобылы, они в этой фразе ничего умного не отыщут. А разве в церкви нет ада? Сколько угодно, на любой цвет и вкус, кому какой ад нравится, тот его и находит. Служители культа тому яркое подтверждение. Только в среде матерых уголовников можно отыскать подобных попам уродов.
воцерковлением я не горжусь......я не для этого в церковь хожу чтобы потом кичиться этим...для меня церковь прежде всего другое......Христос сказал..."где двое или трое собираються во имя мое .там и Я.....так что понятно что земная церковь где собираються для прославления Бога верующие.находиться непосредствено в юрисдикции Божией.то есть там обитает дух Божий-дух- СВЯТОЙ.Дух Христов......и соотвествено благодать -то есть энергии исходящии от Бога.....которая очищает волю..дает духовные жизненые силы.дает успокоение.мир в душе превыше всякого разумения...дает ясность ума и сознания....освещает и просвещает человека.....в Церкви человек находит Бога и Бог дает помощь и утешение и жизненую благодать....в церкви совесть в душе человека просыпаеться...в церкви происходит нравственое возрождение и рост......да и много другого дает Бог в лице церкви....все перечислять это займет много места и времени.....
Судя по вашей манере излагать свои мысли, вы не до конца лишены интеллекта, а значит, и здравого смысла. Меня сей факт радует. Только по поводу ясности ума, которую, предположительно, дает религиозное творение по прозвищу Христос и больше никто в целом мире, не соглашусь никогда и ни одного раза. Могу только предположить, что вы не совсем тупой в точных науках и с математикой когда то дружили. Я не ошиблась? Но с течением лет, по какой то неведомой мне причине, вдруг, ни с того ни с сего, уверовали в то, что нравственное возрождение, жизненную благодать и многое другое, что вы не изволили перечислить, но вместе с тем мне известное, дает ничто иное а, исключительно, святой дух, блуждающий в стенах такого увеселительного заведения как церковь. А тот факт, что когда то, будучи еще свободным человеком, знали о существовании точных наук, и могли решать математические примеры, не учитываете. Но это ваше право. Право добровольного выбора никто не отменял. И вы свой выбор сделали. Надеюсь, в результате своего добровольного выбора, вы на сегодняшний день самодостаточны, материально обеспеченны, самостоятельны и в полном объеме несете личную ответственность за свою жизнь. Очень надеюсь на то, что, в результате безупречной веры в Иисуса, у вас расширен не только кругозор, но и мировосприятие.
Свобода бывает разной. Часто она в наше время подразумевается лишь как удовлетворение собственных амбиций, желаний, неумение и нежелание брать ответственность за другого человека. Да, любовь - это высшая из эмоций, но требующая самоотдачи, самопожертвования... Но если свобода важнее любви? Сочувствую.
красиво сказано...я подумаю....
Пусть у Вас всё будет хорошо!
))) спасибо...
Любовь не имеет тенденцию к разрушению.Это подмена понятия любви,именуемые страстью,зависимостью от человека,дополнения себя через кого-либо.Любовь всегда от избытка От недостаточности она не приходит .Но люди к понимают разницу где от избытка ,где от компенсации.
правильно вы сказали......настоящая любовь имеет тенденцию к созиданию добра....точнее созидает....это страсть разрушает и лишает свободы внутреней....
Люди слишком ленивы чтобы самим начать работу над совершенствованием себя,поэтому уроки прохожим через отношения.
совершенствование себя...в чем заключаеться???.....может в борьбе с внутреними врагами...страсти внутрение враги....и взращивании противоположных страсти добродетелей.......
У кого какие демоны, с теми работать и избавляться .Те,что мешают жить счастливо и успешно взаимодействовать с миром и людьми. И нам надо не обижаться на ,,учителей, ,а благодарить что открывают глаза на нам на нам самих.
кто какую страсть в себе победил...тот такого демона и изгнал.....изречение святого
а понятно...эт если мне хочется свободы,то нахер любовь...прикольно...и куда вы с такой политикой батенька...ЛЮБОВЬ-это главный движущий инстинкт,без нее никуда...кто не умеет любить никогда не станет свободным...он всегда будет рабом обстоятельств
да...ты права...пересмотрю свое мнение.....
ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ТОГО В КАКОЙ СВЯЗИ ВЫ ПОНИМАЕТЕ -ЛЮБОВЬ-, НУ И СВОБОДА ТОЖЕ ИМЕЕТ РАЗРУШИТЕЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА, А В СЁ ОТ ТОГО ЧТО БОЛЬШИНСТВО НАХОДЯТСЯ В НЕВЕЖЕСТВЕ. И ИМЕЮТ ОГРАНИЧЕННЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ О СВОБОДЕ. ИЛЛЮЗИОНИСТЫ ))))
свобода от привязаности..к человеку..и всех связаных с привязаностью последствий.тоски.мыслей.чувств..и пр....
ВЫ ПРЯМ ТАКИ ФИЛОСОФ..... ОСВОБОЖДЁННОЕ ЖИВОЕ СУЩЕСТВО ВООБЩЕ НЕ ИМЕЕТ ПРИВЯЗАННОСТЕЙ- ПРОТИВОРЕЧИЙ- А ЛЮБОВЬ КАК МЕХАНИЗМ СОПРЯЖЕНИЯ , ЛИШАЕТ ПРОТИВОРЕЧИЙ- ОТОЖДЕСТВЛЕНИЙ. ТО ЕСТЬ ЕСЛИ ЭТО НЕ ВОЖДЕЛЕНИЕ, А ЧИСТЫЕ ОЩУЩЕНИЯ СВЯЗАННЫЕ С РЕАЛЬНОСТЬЮ....
Ждём видео с нетерпением. Сценарий: Окно 6 этажа и вы выходите в окно и идёте по воздуху, освободившись от силы тяжести. Или признания от вас в том что даже в мире ограничивающем вас во всем, Любовь всегда побеждает.
Если свобода-это распутство, то о любви можно забыть, а на старости пожалеть, что променял любовь на свободу. Настоящая любовь нуждается в желании постоянно быть с любимым(ой), а не свободным(ой) от нее(го)
Любовь вездесуща. Сколько разных бывает людей столько и сущьностей любви. Что выберет конкретный человек, то и будет. Свобода так свобода, просто нужно всегда считаться с выбором другого человека.
как не эталон...совершеная христианская любовь и есть эталон.......расмотрим ее ....любовь не бесчинствует...не раздражаеться..не мыслит зла..значит любовь имеет в себе незлобие и доброту.....а для этого надо чтобы в душе была побеждена страсть гнева...или любовь не превозноситься...то есть гордиться.тщеславиться...для этого надо обретать качество смирения.....не ищет своего...эгоизм свой значит надо утеснить до определеных рамок....не иметь в себе корысти различного типа....
Этому всему нужно научиться. Как это все делать как научиться не раздражаться, не злобиться, не гневаться не тщеславится, и т.д. Утеснить свой эгоизм, это все не так то просто, порой невозможно. Столько разнообразных страстей бушуют в человеке, он может и не подозревать об этом,
вот вот страстей....вести войну с внутреними врагами надо....страсти и есть враги внутрение......страсти это суть демоны....или говоря иначе.страсти-это силы.которые порабощают человеческую личность.И в личности в первую очередь они поражают волю.делая её неспособной на добро.порабощают ум.направляя все мысли к обьекту вожделения.искажая чувства человека....
Согласна. Но не все могут идти не ким стандартным путем в укрощении страстей. порой пока не доходит человек до абсурда в своих стремлениях не понимает ничего.
а порой и абсурд считает за норму.....страсти ставит на пьедестал....вот оно и идолопоклонство в делах.....
Ммм .. Не согласен .. ЛЮБОВЬ не может разрушать свободу .. Т . е по СУТИ она включает в себя свободу .. Ограничивает свободу наши привязанности к определенным аспектам материального мира
привязанности....если расмотреть поподробнее то не окажуться ли они суть пристрастиями...а любовь человека пропитана страстями......если бы человек умел совершенно бестрастно любить то конечно такая любовь включает свободу....а то как человек любит в большинстве случаев.. любовь с примесью страстей то такая несовершеная любовь и лишает его свободы.....закрепощает.привязывает к обьекту любви.....
Дааа .. Влюбленность - сезонная в Любовь - вечная.. Смотрите на чем основана страсть, влюбленность - На ИНСТИНКТАХ.. Их ТРИ первый основной это Единения с Творцом.., второй продолжения рода и ...третий самосохранения .. вторй третий работают на первый .. Инстинкты тактический механизм управления развития .., Любовь это Стратегический механизм управления развития Творца .. где то так
любовь Вечная-совершеная...такая любовь конечно созидает свободу......но человек умеет ли так совершено любить созидающей освобождающей богоподобной любовью.......человек любит пристрастной .любовью которая в итоге его делает несвободным от обьекта любви.делает зацепленным-то есть несвободным от обьекта любви-привязывает любовь человеческая...
нууу .. да в принципе .. по этому раз от раз происходят отрывы от привязанности... У каждого по разному У кого то посуду бьют .:) У кого то соседи полицию вызывают на драку .. Интерпретация отрыва разная но суть ОДНА ОТРЫВ он всегда БОЛЕЗНЕННЫЙ..
А мне кажется любовь наивысшая ценность, но это не значит, что это над посадить в клетку. Да вообще если есть любовь и идти не куда не хочется, а вы что имеете в виду под словом свобода
свобода- это миф. человек в этом мире не свободен, если только не уйдет в тайгу и не будет там жить отшельником. А для многих : возьму от тебя все. а себе хочу получить свободу от тебя
не знаю даже как правильно ответить.....мой опыт ограничен мною...может я и неправ....
да, вопрос сложный. касается двоих, вдвоем надо и разбироться. Иначе- никак
это по отношению к прошлой так...лучше свобода...
не будете это обсуждать вдвоем- и со следующей может быть то же
поздняк уже обсуждать...растались ...
Скорее всего любовь это свобода, которую Вам дарит всего один человек, а вот до него Вы жили в плену иллюзии, которая каждое утро Вам шептала, что нет ничего лучше чем одиночество.
спасибо......да...бывает и сложной жизнь...главно сын со мной....
Научи нас, Бог, дарить букеты, состоящие из добрых, мудрых слов.
да...букеты добрых слов.....надо...надо....будем экибана составлять.....или как их называют....
зря вы иронизируете.
не не...я не иронизирую...вы все правильно говорите.......естествено букет цветов из добрых слов.......мне позавчера три дамочки пионы подарили.....приятно...первый раз в жизни......теперь буду дамам букеты дарить....осознал как приятно.....
Ты не прав Антон,ради любви человечество делало открытия в науке,покоряло космос и так далее,даже ради любви человек лишал себя свободы,так что любовь выше чем свобода.
возможно не прав.......не спорю....хотя...и прав...в моем случапе лучше свобода....
Ок...
ывапролджэ
ывапролджэ4
Ну степень свободы каждый определяет сам для себя... А любовь - химия и длится 40 минут - потом привязанность, привычка... Мне хорошо с человеком - зачем куда-то еще идти...
Ну, очевидимо, - любоФФЬ!!! Здорово!!!
была..любовь....да канула...охладела....
Как говорят ученые мужи - любовь длится 40 минут, а потом привычка, привязанность, нежелание куда-то еще идти и искать кого-то...
может быть с точки зрения физиологии это и так....
А какая есть другая?
Вообще-то взять на себя добровольно какую-то ответственность или обязательства - это тоже свобода. Свобода выбора. А отказ от выбора - это как раз таки плен страха
тоже кстати верно.....
свобода понятие абстрактное... любовь стоит больше чем жизнь, а не только свобода... прошу иметь ввиду ,что любовь отличное понятие от похоти, страсти и вожделения
любовь-драма....любовь-страсть....любовь лишеная нравствености разрушает духовную свободу души......из жизненого опыта знаю......
любовь лишенная нравственности уже не любовь
да ну.....любовь......душевная любовь..с примесью страстей ..когда ради любимой идешь на преступание совести.и нравственых принципов.....и любимая ради тебя также......бывает и так.....только потом это ничем хорошим не заканчиваеться......
свобода - мыслительное достоинство. Любовь - животное чувство на почве продолжения рода. (даже если это к детям, родителям, к противоположному полу и прочее...
а только ли животное чувство любовь заложеная на уровне инстинктов любви к женщине.родителям.детям...???
недоразвитое мышление служит тому же, потому что недоразвитое. Мышления для управления всеми животными процессами, особенно жизневредными...
… Иногда, вдоволь насладившись сексом (любовью), нам совсем не надолго , вдруг начинает казаться, что секс не самое главное ( а свобода), что имеется в жизни ...