Рихард Вагнер, Иоганн Вольфганг фон Гете, Адольф Гитлер…
Каждый из них мечтал сделать Германию великой и цветущей. Но…
Государство Вагнера и Гёте могло погибнуть от государства Гитлера.
А в государстве Гитлера было место государству Вагнера и Гёте?

Более того, Гитлер считал себя Парсифалем, вагнеровским героем, который должен вернуть Германии великий дух)

Вагнера точно никто не сжигал:)))

Да , любимый композитор Гитлера , Полёт Валькирий особенно

"Риенци" - была любимая опера Гитлера)

Я не вдавался особенно во вкусовые качества Адольфа , но он был вегетарианец и боялся вида крови , такой ронимый ....

Про вегетарианство - очень сомнительный фактор. А творчество Вагнера породило фюрера)

Нет)

Да , и вегетарианство не сомнительно

Он представлял себя героем произведений Вагнера)

Я к тому, что в государстве Гитлера, творчеству Вагнера уделялось очень много внимания.

Больше скажу: не было бы государства Вагнера, не факт бы, что появилось бы государство Гитлера.

Вагнеер практически породил фюрера, хотя сам, естественно, даже представить такого в свое время не мог. Хоть и был антисемитом.

Вероятно, но все же фигура Вагнера была не на первых ролях. Учителями и вдохновителями были: Хьюстон Стюарт Чемберлен (Houston Stewart Chamberlain) (англичанин, кстати породнившийся с семейством Вагнеров); французский философ Артюр Губино -осноаатель рассовой теории, и писатель Карл Манн писавший о романтике поколения дикого запада (Гитлер в частности не раз называл Волгу русской Миссисипи, а Кубань русской Калифорнией).

Думаю, про расположение ролей и мест, мы никогда уже не узнаем. Мой вопрос все-таки касается именно Вагнера и Гете, к которым Гитлер благоворил, особенно к первому. Даже знаменитый жест "Хайль Гитлер", взят из оперы Вагнера "Риенци", как и многое другое. Да и произведения Гете не сжигались на кострах, вместе с другими книгами, а текст фюрер позволял себе цитировать. И у меня вопрос... Как бы к данной любви отнеслись сами Рихард Вагнер и Иоганн Гете? Нравилось бы им почитание и восхваление в фашистской стране?

Про Гёте не скажу, но Вагнер вероятно да ведь Чемберлен (которого Гитлер считал своим учителем и даже когда Чемберлен медленно угасал в конце 20-ых годов, Гитлер трогательно опустился перед ним на колени и поцеловал его руку) был женат на дочери Вагнера.

А невестка Вагнера была подругой Гитлера. И потомки до сих пор не дают изучать их переписку. Много там переплетений различного толка.

Думаете, прогнулись бы?

Ну Вагнер точно.Это вполне соответсвовало его взглядам.Гёте..не знаю, мои знания о нём как о человеке весьма скудны.

Думаю, Вагнер чувствовал бы себя, как рыба в воде в гитлеровской Германии. Даже приветствие "Хайль Гитлер" с выбрасыванием руки взято из оперы Вагнера "Риенци".

Наверное.В Израиле произведения Вагнера под запретом.Исполняют иногда, но столько хайпа вокруг этого.Я считаю, что это глупость.Композитор то он был неплохой.А его взгляды..кому они интересны?

Да, взгляды у Вайнера были антисемитские. Вот с чего бы, кажется? А нацизм еще и дополнил впечатление, взяв взгляды композитора и его произведения за основу своей политики.

Антисемитизм иррационален.Кстати хорошая " очепятка" Вайнер.☺

Блин! Т9 - негодник!...)))

Энто уже ваш вопрос. А любить кого-то - не означает, что тому, кого любишь, обязательно комфортно))

главное чтоб самому себе было комфортно во всех смысла)))

Кто испортил и хто такую замечательную должность занимал?

Командир единственной "штрафной" подлодки? А за что можно его осудить... или вас?

За то что я его внук....может ночь не торопить????

Таки вам есть кем гордиться. По полной программе

Урри, Урри...))))

И "Германенорден", тайная оккультная организация, и капитан Карл Майр, руководитель мюнхенского полит. отдела рейхсвера, который начинал продвигать Гитлера, были крайне увлечены Вагнером. Именно Майр первым и увидел в будущем фюрере вагнеровского Парсифаля, который сделает Германию великой.

То,что именно Гитлер пришёл к власти,тому была масса причин,в том числе и озвученная вами.

Но мы же вроде про Вагнера и его роль?

Оккультизм конечно присутствовал в 3 Рейхе,ну а конкретно про Вагнера я написал что знал.

Если будет желание, по ссылке статья на энту тему. Именно она сподвигла меня на данный вопрос) https://www.ural.kp.ru/daily/26374.3/3253954/

Мне тоже так кажется)

Вагнера не просто слушали, на его произведениях был нацизм основан:)))

для начала что именно для Вас есть понятие нацизм?

Мдаа...

а то, особенно если знать, какой смысл собственно в этом слове

Не следует считать других глупее себя, особенно когда нечего сказать по теме вопроса:))))

по теме вопроса ответил, что раз Вагнера слушали, то и Вагнеру было место в том германском государстве

Ответили, вот только мой ответ не поняли и приняли в штыки.

Сковородкой по кумполу хочешь получить?...))))

Керамической?

Бабушкиной:)))

Дорогомиловской лутша

))))))

отстраивать всё заново начиная с 33 года не так то просто и какие потери людей были, Но был такой ученый Яков фамилию не помню, он во время бесприделов был лишен звания профессор и определили его дессидентом. он то и начал "всеобщее покаяние", предложил показывать исторические кадры зверств своего народа....и хотел не просто покаяния, а искупления какого то.

Яков Трахтенберг, был такой ученый, который, оказавшись в Освенциме, придумал особую математическую систему. Так он тренировал свой ум... Но это, наверное, не тот...)

прошу прощение, запамятовала, Карл Ярсперс его звали, он прородитель искупления...

Ясперс, ага. Сейчас прочитала)

То есть, несмотря на то, что проиграла в войне?...)))

сравните уровни жизни ..по моему проиграли мы

Не то слово...(

Я - про государство и личности. Государство, которое созвучно личностям...)

В государстве Гете был Тайным советником такие вот перипетии

Ты о чем?

О месте человека в государсте

Я тебя не понимаю.

Да не бери в голову..Всё на просторах инета))))

))

Но Вагнер и Гете были рождены задолго до фашизма

Мир быстро изменчив, к сожалению не от нас он зависит..