После моего "детского" вопроса с раскрученной жидкостью в цилиндрическом стакане и практически 100%-х верных ответов о центробежной силе -- попытайтесь ответить, почему брошенная крупная соль (лучше видно) или обычный мелкий песок при раскрутки этой жидкости собирается (и крутится) в центре цилиндрической ёмкости, а вода по-прежнему поднимается у края емкости !
Почему в центре ?
Как-то раз я попал в воронку на реке,чуть не утонул. Но в глубине воронка теряет силу,нырнув,я выплыл. В стакане то же самое,вода тормозит у дна и стенок стакана,поэтому она поднимается в центре и опускается вниз у стенок.Это движение и собирает песок в центре. Суть в разной плотности электрически заряженных частиц песка и воды,плюс движение и ограничение.
Когда в цилиндрическом сосуде аккуратно создаёшь ламинарное горизонтальное КРУГОВОЕ движение вертикального кругового движения воды практически нет, а суть вопроса остаётся - почему разбросаные по дну крупинки песка или соли как по команде движутся к центру и там коллективно вращаются ????
Всё элементарно просто Ватсон )
ээээ...как применить это знание в обычной жизни? Или зачем нужно простому обывателю знать тонкости физического эксперимента. Человек и так знает, что происходит с песком , сахаром, солью, мусором если это закрутить в воронку и таки зачем спрашивать такое у обычных людей? Показать себя умным на фоне тех, кого это не интересует вовсе?
Ну, первое - ничего умного не хочу показывать, просто стало интересно увидеть возможные ответы - ведь обычные люди это много раз в своей жизни наблюдают, а человек всегда почему-то видя новое хочет его понять !
А вот как это ЗНАНИЕ большинству применить - вопрос трудный, меньшенство всегда его применит ! Ну, напромер, разделить смесь на части по градации плотности ... и другие примеры ! Но это, верно, слишком индивидуально !
Спасибо Вам, Дульсинея (какое замечательное совпадение имени с известным персонажем) за критический ответ - правда ТОЛЬКО положительной ведко бывает в жизни !
не за что, хорошего дня
И Вам не хворать !!! В хорошем смысле этого пожелания !
"В амбиентном социуме имеет место коэкзистенция дифферентных подмножеств противоположной гендерности. К примеру, подмножество особей, вызывающих повышенную эректильную функцию, и подмножество таких, кто конгруэнтен тебе в плане воспитания потомства. И твоя бихевиоральность вовсе не обязательно должна быть моновекторной…"
Прекрасный язык терминов !
Это из анекдота вообще-то.
Я думаю, что в момент врачнния, при центробежной силе молекулы воды начинают вытеснять молекулы твёрдых и газообразных веществ и те вытесненные центробежной силой остаются в центре водоворода. Я не обращался к помощи инет специально и попробовал изъяснить свои мысли по поводу этого интересного эффекта. Может я и не прав....
Спасибо - в главном Вы совершенно ПРАВЫ !
Только в деталях Вашей терминологии при изложении причин небольшой напряг !
Если бы у нас был бы газ вместо воды - тогда бы были бы активными ОТДЕЛЬНЫЕ молекулы, но у нас молекулы H2O соединены в ЖИДКОСТЬ, которая как единое целое и вытесняет небольшие по размеру или крупинки соли, или песчинки в основном кварцевого вещества. А вот почему вода вытесняет более тяжёлые крупинки вещества к центру сосуда - это вопрос требует дополнительных Ваших "двух-трёх' слов.
Ну, я написал свои мысли об этом, а так извините не силён в более глубоких познаниях, школу закончил в начале 80х, знаете ли подстёрлось чуть. Добавить нечего, а если начну инфу в инете искать будет не честно к вам, это уже не будут мои мысли.
А вы знаете - абсолютно ничего "страшного" нет - если Вы в И-нете посмотрите ГЛУБЖЕ и коротко изложите здесь !
Незнающие с удовольствием прочтут Ваш верный ответ ! Спасибо !
Я всё же думаю, что лучше свои мысли написать если они конечно есть, с новым капобучением вряд ли они возникнут, чем прочитать и чужие тут опубликовывать выдавая за свои. Много чего в обсуждалке спрашивают, хотя обсуждалка мне кажется для ОБСУЖДЕНИЯ, а для вопросов есть такая же, но называется СПРАШИВАЛКА. Так вот, я если чего прочитав не знаю и ни чего по тому поводу не могу написать, то просто пролистываю, а не лезу по гуглам и янлексам для ответа. Ну конечно иногда очень интересные вопросы просматриваю, но всё равно не перекопирывываю их сюда, просто складваю себе в голову.
Если представить вращающуюся жидкость, как вставленные друг в друга цилиндры, и вспомнить что центр вращается быстрее, что заставляет крупинки вращаться, таким образом, что ось вращения не не совпадает с осью вращения центра масс, что и толкнет их к центру
Вопрос : -- а зачем "представлять" себе так сложно ???
Есть нормальная соприкосающаяся (и в силовом центробежном поле взаимодействующая) смесь двух веществ ..., далее следует ответ ...
мне кажется натяжение воды стновится разным от концентрации массы частиц этих баланс натяжения перевешивает в центре скапливается там где больше колличестиво по массе частиц соли там ну в центре получается нарушается натяжения их много там поэтому так
Интересные рассуждения ! Спасибо !
на здоровье)) я ж Физик говорила уже об этом))
А по детальной специальности в ФИЗИКЕ Вы кто ?
Физик Инженер по атомным реакторам)))
Прямо пропорционально от центра и второй момент с верху вниз. Помножим на удельный вес песка относительно воды... Аки при смерче. Материя попавшая в вихрь удельным весом тяжелее его попадает в почти вакуум который образовывается в центре воронки.
Спасибо - хороший ответ, но не все проведут параллели с сущностью вашего ответа !
Знаю. Принцип понимаю, но ограничен словарный запас для правильного изложения изложения сути.
Спасибо !!!
Та оно мне и не надо.
Это давление в жидкости идёт по направлению ускорения, а середина с минимальным давлением, по этому туда уходят кристаллы соли... По этой же причине ценрифужат кровь, тем самым разделяют составные части...
Верно - спасибо !
Надо лишь добавить, что кристаллы или песчинки по УДЕЛЬНОМУ весу тяжелее жидкости (воды)
Да... Они тяжелей, по этому тонут при попадании в воду...
и добавим - сила легче выталкивает наружу ВОДУ, и слабее действует на более тяжёлое вещество !
Спасибо Вам !
Да не за что...
Много лет назад Капица демонстрировал опыт по телевидению. Раскручивал воду в стакане ложкой и раскручивал воду месте со стаканом на вращающейся подставке. Вы о каком случае?
У меня начальные условия такие: - Вода в цилиндрическом стакане, кидаем туда небольшие по размеру (скажем речного или соли) песка и довольно интенсивно крутим эту смесь ложкой.
Дальше ответ на вопрос !
Ох! Там же стенки стакана.периферийные слои воды тормозятся , получаются периферийные завихрения, ч представить не могу что там происходит. Не хватает знаний
Евген! Мне бы ваши проблемы! Потому что там сила притяжения наименьшая. А тут война блять война! Людей убивают каждый день. А вы мне про сахар в стакане рассказываете
Ну, извините ! А у нас полно украинских беженцев, и главное очень многие на дорогих машинах и сплошь покупают квартиры - и я спрашивал некоторых беженцев - когда ушли оттуда - многие уходили уже в Феврале-Марте ! Интересные факты !
А о гибнущих людей - только горькие мысли !
У вас однобокая информация. Это не беженцы на крутых машинах. Это подоночные твари
Но у нас эстонское государство их "обслуживает" и помогает деньгами и другими услугами - как обычным несчастным беженцам !
Как Вы это объясните ?
аферистов полно!
вода жидкая, она "растягивается" к стенкам от центра радиуса почти равномерно на все 360 градусов, твердые тела не могут , потому остаются в центре
Интересный ответ, но надо ещё один шажок сделать для верного и сразу понятного ответа - вспомните и разной плотности веществ (о разных удельных весах) - и сразу верно ответите
разогрей кварцевый песок до 1500 градусов и он будет жидким...
также как и менее плотное вещество оказывается на поверхности воды, а далее скатывание вниз с горки))
Как бы всё ясно сказано, но по сути моего вопроса ПРЯМОГО ответа не вышло !
А можно вашу мысль немного конкретизировать!?
Молекулы жидкости связанные, и молекулы иного вещества из нее выталкиваются на поверхность, а уже находясь там, на поверхности воронки, где есть склон под действием силы тяжести, скатываются к середине. Так конкретно)
Очень интересное и внутренне не протеворечивое объяснение - даже красивое !
А если вспомнить, что и на воду, и на крупинки ИНОГО вещества действует центробежная (способствует бежать от центра вовне) сиола - как тогда не забыть о ней -- об этой силе ???
Они уже не в той "связке" и не обладают той скоростью вращения, которая позволяет оставаться на склоне молекулам воды.
спасибо !
Надо лишь добавить, что кристаллы или песчинки по УДЕЛЬНОМУ весу тяжелее жидкости (воды)
и добавим - сила легче выталкивает ВОДУ к стенкам сосуда, и слабее действует на более тяжёлое вещество !
Спасибо Вам !
Вовсе нет) Понаблюдайте и за более легкими частицами, чем молекулы воды, они также будут скапливаться в центре воронки... Здесь вообще масса в рассмотрении уравнения равновесия сокращается, и не может быть легче или тяжелее выталкивающая сила к стенкам (центробежная сила) от удельного веса...
Спасибо !
На воду действует центробежная а на соль центростремительная. Разная плотность
Последние ДВА слова - верны - разные плотности !
На воду и на песок действует одна и та же центробежная сила !
Далее всё понятно -- кто из них кого обгоняет.
Кстати сепаратор может и так действовать !
а потом будем тереть эбонитовую палочку шерстяной тряпочкой?
Эл. зарядов нам здесь не нужно !
Однобокое какое то образование. Ваша девичья фамилиё не Бернулли ли часом?
Оригинальничаете ??? Нет - моя девичья польская фамилия по бабушке тоже на "Б" -- Буйновская !
Зависит от плотности.....плотность соли выше плотности воды.....:-))
Галина ! Как всегда смотришь "в корень" - молодчинка ! Спасибо !
Плотность у воды выше чем у соли. Вот и выталкивает в середину.
Спасибо - совершенно верно, только наоборот: -- плотность у соли или у песчинок выше чем у воды - вы, видимо, сделали описку ! !!!
Можно было бы теперь коротко объяснить детали для многих, не сумевших ответить ...
У крупинок есть размеры.
Угловая скорость разная по размеру.
угловая скорость - это уже следствие, аричина в распределении немного в другом - Вы очень близко уже ... "ещё немного, ещё чуть-чуть" ...
цилиндрический стакан с жидкостью в Восточном полушарии.
обычно как-то я привык к Северному и Южному полушариям !!
еще существуют два Восточное и Западное.
Хорошо - согласен - есть и по широте, и по долготе !
Но ответ на вопрос пока не озвучен Вами !
потому что стакан с жидкостью находится в Северном полушарии.
И что из этого. Ладно в Южном мы можем крутить смесь в другом направлении - центробежная сила-то всё равно действует !
Северном полушарии вода из полной ванны образует воронку по часовой стрелке , в Южном против часовой, на экваторе не будет воронки из воды...
ближе к краю скорость больше вот и толкает все во внутрь
Спасибо
Любые плотные частицы,и (сахар).Стремятся создать ядро.
Почему стремятся ???
Почему в центре ???
Я понимаю,но объяснить не получается.Жидкость выталкивает более плотное тело.Давление большее по краям.